linux = mauvais, ou le troll de l’été ?

Jaloux ! C’est rigolo de voir des rageux incompétants Windows se rebeller, c’est mignon :)

Article inutile et grossier. j’ai même pas fini de le lire tellement ta vulgarité ma saoulé.

J’ A D O R E :-)

Je me suis mis très sérieusement à Linux en 2005 avec Zenwalk dérivée de Slackware. Puis je suis passé à Fedora. Puis à Ubuntu et ses nombreuses déclinaisons (Mint par exemple..)

Je suis E N T I E R E M E N T d’accord avec cette analyse.

Bien sûr je vais réinstaller 13.10 sur une de mes machines parce que je suis curieux.

Mais honnêtement il a raison, c’est parce que j’aime perdre mon temps.

Si je devais réellement produire, je ne me ferais pas ch... avec Linux, qui pourtant m’amuse.

Là où je ne le suis plus nécessairement c’est sur le monde du libre. Je suis très content que Linux existe, qu’un communauté de passionnés aie développé des softs de qualité, et que ceux-ci aient été portés sous Windows.

Ce qui fait que quand je produis sous Windows, avec les même softs que quand je m’amuse à perdre mon temps sous Linux, au moins j’ai une compatibilité de format de fichiers.

Et puis franchement, si LibreCalc est une merde épouvantable, en revanche quels bijoux que Inkscape, Gimp, Blender, Firefox / Iceweasel, Calibre, et tant d’autres ....

Donc à mon sens, ce n’est pas le monde du libre qui est en cause, c’est Linux.

Mais c’est paradoxal, car la plupart des softs libres qui on "crevé l’écran" sous Windows (ou Mac, soyons fous) ne seraient probablement pas nés s’ils n’étaient pas issus du monde Linux.

Je pense que Linux n’est pas difficile a utiliser mais plutôt que tout le monde est habitué a utiliser Windows puis il n’y pas de "pub" de Linux puisque c’est censé être libre et gratuit, ton avis est seulement basé sur ton avis personnel.

BRAVO ! Quelques points importants ont malgré tout été oubliés... Il y a encore quelques années Windows était critiqué à cause de la présence imposée de Internet explorer et on y opposait la philosophie Linux qui disait qu’on n’y trouvait que les logiciels qu’on désirait installer. Aujourd’hui, n’importe quelle distribution de Linux installe systématiquement une quirielle de logiciels plus ou moins utiles sans nous demander notre avis ! Idem pour le manuel dans un terminal ! A quand le manuel en plusieurs langues dans un GUI avec barres de défilement et tout le toutim qui pourrait le rendre pratique ? L’anglais est peut-être intercommunautairent pratique mais il n’en reste pas moins vrai que les autres langues ont aussi leur intérêt leur propres valeurs et surtout, en cas de désir de vulgarisation, leur utilité. Je reconnais que Linux nous offre un monde d’outils extraordinaires mais, ingénieur système, je finis par devenir chauve à force de m’arracher les cheveux à chaque fois que je l’aborde. Bonne et agréable journée, cordialement, Patrice.

Ce post est vraiment un troll, osé dire que linux est dure c’est n’importe quoi, la personne qui dit sa est juste habitué a windows, mais une personne debutant dans le monde de l’informatique auras autant de mal sous linux (ubuntu est juste ULTRA simple) que sous windows De nos jours "linux" veu tout dire et rien dire a la fois, car si on prend deux distrib’ diferentes ont auras pas le meme avis et chacune a ces defaults/qualités. Personnellement, j’ai un vieu pc et linux me permet d’avoir un pc reactif meme si je garde windows xp pour les jeux.

Conclusion "Vive le dualboot linux/windows :p"

Android c’est pas une base Linux ? Donc mauvais...

je relis ce post pour la n-nième fois et il me fait toujours le même effet, une éclatante vérité sur le fond, même encore de nos jours car bien qu’il existe des personnes qui n’ont réellement aucun problème à faire fonctionner une distribution libre correctement sans mettre des lignes dans un terminal, elles ne sont pas légions.

je sais de quoi je parle car je suis une accro linuxienne, j’ai eu un windows pendant des années, sans aucun problèmes (rare aussi tout de même) mais j’ai voulu, comme si bien décrit dans ce post, tenter de défier ce système pour "presque geek", car il faut bien l’avouer, ce que dit Luc2, est totalement exact, on prend un pied aussi grand que ridicule quand on arrive à comprendre et a maîtriser un truc qui nous résiste, surtout si le copain pédale toujours dans la semoule avec un windows (mais là c’est le copain qui est archi nul, pas l’OS )

Mais même si on est conscient de cela, même si c’est stupide, c’est comme d’être amoureux, on fait et on dit des idioties mais on n’y peut rien, Linux parle plus à nos tripes qu’à notre intelligence.

Je pense quand même que la façon de concevoir les choses d’un Gwendal Lebihan (LinuxMint) est enfin dans la bonne direction, Bien que tout ne soit pas parfait loin de là, il a, à mon sens, remis pas mal de pendules à l’heure en ce qui concerne ubuntu qui est l’une des plus accessibles, mais qui pêche par son coté aveugle et sourd en ce qui concerne l’application des avancées sans consulter les utilisateurs, quitte à bidouiller en arrière si ça manifeste de trop.

Linuxmint (main, la debian c’est autre chose) fait le contraire, avance dans la foulée puisque la base est la même et qu’elle n’existerait pas sans ubuntu, mais la satisfaction de l’utilisateur prime sur les avancées qui ne sont jamais imposées.

Donc il y a de l’espoir sur la banquise, mais ce serait tellement mieux si les linuxiens de toutes plumes étaient capables de voir les choses en face, et de se corriger eux-mêmes pour pouvoir corriger efficacement leur système chéri.

Ben mince alors là bravo !

Linux = omertà !

Je n’ai rien contre Linux bien au contraire qui aime l’informatique aime Linux tout comme Windows ou Mac ou Android ou Amstrad... etc

Mais l’ostracisme d’une partie de cette communauté (sauf Fedora par mon expérience, je ne sais pas pourquoi) est très impressionnant.

Le monde du libre devrait être le plus libre et le plus ouvert du monde et c’est tout le contraire.

Tout ce qui n’est pas Linux est mauvais.

Brrr ce genre de raisonnement fait froid dans le dos.

Très peu d’ouverture d’esprit et une mentalité franchement un peu sectaire sur les bords : étonnant, très étonnant !!!

On en vient à redouter que ce système se développe s’il est porté par une telle mentalité sous jacente.

Par ailleurs à part le système d’exploitation tout Windows peut être utilisé avec des logiciels libres, ce n’est pas Framasoft qui me contredira.

Quant au temps passé (qui est aussi de l’argent) à configurer et maintenir convenablement même Ubuntu (abonnez vous aux nouveaux sujets du forum Ubuntu c’est édifiant) il contrebalance 100 fois l’achat d’un Windows.

C’est vrai que c’est toujours d’actualité ! Je me souviens d’une redhat 7quelquechose où défile, comme à l’install d’un windows un ramassis de blabla pour meubler... A un moment, cela dit un truc du genre" achèteriez-vous une voiture avec le capot soudé ?" C’est là que je regrettais que ce genre de propos ne permettait pas de réagir directement ! J’aurais pu écrire un gigantesque OUI ! D’ailleurs, quand il faut être garagiste pour conduire sa voiture, c’est qu’elle n’est pas terrible.... En ce moment, j’ai essayé d’installer quelque-chose du genre conky météo(ubuntu)... Ou un widget météo.... Je n’ai trouvé que des brols pour bidouilleurs aguerris ou alors des widgets "tout fait" qui ne fonctionnent pas ! J’hérite d’un vieux macbook, je n’y connais rien mais je vois qu’il y a des widgets et j’essaie la météo : deux paramètres à rentrer en deux clics et hop, ça fonctionne ! J’ai essayé linux pendant plusieurs années après windows (je m’étais arrêté à xp !). La mère pousse depuis des années mais le bébé nommé user friendly n’arrive toujours pas.... Je découvre mac un peu par hasard. On voit tout de suite que c’est comme windows ça va bien mais faut allonger la monnaie de temps à autre. Quand je vois une certaine culture de l’obsolescence programmée chez apple, ce n’est pas réjouissant non plus... Quand on pose quelques questions dans le monde des "pingouins", ou bien on ne réagit pas ou bien on vous dit de chercher... Agréable....

Linuxien depuis 10 ans . dans votre post vous dites exactement ce que je pense. linux n est actuellement pas satisfesant pour le desktop peut être d ici 10 ans ça sera le cas mais je me rappelle que c est ce que on disait aussi dans les années 2000.

je fait du travail de meilleur qualité et plus rapidement sous Windows même si j aime linux.

bravo pour votre objectivité ça fait du bien.

Une belle discution ici :

https://linuxfr.org/users/grand_pas/journaux/linux-a-des-defauts-sur-le-bureau

Bonjour,

On peut me considérer comme nouveau dans le monde GNU/Linux, il y a un peu plus de 8 ans que j’ai commencé à m’intéresser à ce système et 7 ans que j’ai installé mon premier serveur en entreprise, tout seul, comme un grand.

Avant j’étais administrateur Solaris (encore un UNIX), et avant encore administrateur Windows et "encore avant encore" administrateur Netware (R.I.P.) Système en voie de disparition dont la dernière version n’est plus maintenue depuis déjà pas mal de temps...

Je suis venu à Unix par intérêt pour la stabilité du système et sa bonne réputation, je suis venu à GNU/Linux par la liberté qu’il confère à ses utilisateurs et par les possibilités qu’il offre à qui veut comprendre.

Avec GNU/Linux, j’ai un système unix qui n’est pas Unix ( because "GNU ’s Not Unix") et qui est libre.

Evidemment, comprendre un OS n’est pas indispensable. Il y a des tas d’utilisateurs de Windows ou de Mac OS X qui confondent mémoire vive et mémoire de stockage et qui se contrefichent qu’on leur installe tel ou tel navigateur du moment qu’ils peuvent aller sur leur site de c.. (ou de téléchargement ) préféré sans avoir à se poser de questions métaphysiques.

Mais... Nous sommes en 2012. En 2012, en France, depuis quelques années les députés de l’assemblée nationale ont un portable sous GNU/Linux, la gendarmerie est équipée de PC sous GNU/Linux, et il y aurait d’autres exemples.

 Un gendarme dont l’informatique n’est pas le métier, ne doit pas avoir à se poser de question sur le système. (Je ne parle pas de l’expert de Rosny-sous-bois, mais du Maréchal des logis Michu de la brigade de Saint-Pétaouchnok-les-oisillons-sur-mer...) Il doit appuyer sur le bouton pour démarrer et être capable de rédiger ses comptes-rendus, dépôts de plaintes, mains-courantes et autres documents administratifs sans connaitre le début du commencement du "comment ça marche."

Dire que "Linux est compliqué" est devenu un argument totalement fallacieux. Je dirai que même les distributions GNU/Linux modernes sont orientées grand publique maintenant. Ceci sous l’impulsion de sociétés spécialisées (Redhat, Canonical, Novell, etc...)

Même debian, pourtant sensée être utilisée par des durs de durs est devenue hyper simple à utiliser. Ne parlons même pas d’Ubuntu ou de Mint, le nec plus ultra de l’utilisation grand public... Même la configuration de l’interface graphique est devenu un jeu d’enfant. (Plus de fichiers Xorg.conf compliqués à paramétrer pour un écran qu’il faut régler "manuellement")

Pour ne parler que de Linux (le noyau ) :
 Pour votre information, Linux est le noyau du système "ordissimo" destiné aux personnes agées, la plupart des applications sont des composants du projet GNU, sous licence GPL. (Il y a Skype qui n’est pas franchement ce qu’on appelle un logiciel libre, et probablement d’autres horreur du même acabit, mais le principal est là).

 Android est un système équipé d’un noyau Linux, même si tout le reste autour est partiellement propriétaire et donc privateur de liberté.

Linux (le noyau) sera de plus en plus partout dans les années qui viennent, il échappera probablement à ses créateurs pour mener sa vie et évoluer. Tout ce qu’on peut souhaiter c’est que personne ne réussisse à se l’approprier.

Les PC vont peu à peu être en perte de vitesse, mais les serveurs continueront à être utilisés et il y en a beaucoup sous des systèmes UNIX car ils sont en général plus stables que les systèmes Windows. En plus parmi ceux sous les systèmes UNIX, beaucoup sont sous un GNU/Linux ou un BSD afin de réduire les coûts de licence.

Chez un client, j’ai un serveur de communication de 4 ou 5 ans sous GNU/Linux (Suse Linux Enterprise server) et un serveur Windows 2008 qui date de fin 2011.

Devinez lequel me donne le plus de boulot !

J’ai récemment passé la certification LPIC-1 à mes frais car j’ai vraiment une passion pour ce système. Mais je suis capable de conserver un sens critique car je reconnais que parfois, sur de vieilles distributions, j’ai galéré pour dépanner certains problèmes. Maintenant, j’ai nettement moins de souci. C’est peut-être du à ma monté en expérience, mais je pense que c’est surtout du aux amélioration du système.

Bien cordialement. Jonas.

Je pense qu’en 2012 ce n’est plus vrai ( surtout avec Ubuntu ) quand au monde Windows, j’ai eu deux BSOD cette semaine, des problèmes avec VProt (AVG ) qui plante sans raison depuis 5 jours et tout s’est figé a un moment donné alors que j’étais en train de coder ??? Jamais eu cela sous Linux !

Que de bons souvenirs ce troll ! Mais c’est fini maintenant, linux = excellent. Et les p’tits loups qui trollaient avec moi sont grands.

Ah si tout de même un souvenir moyen : la fois où nous avions cité le texte d’Eric S. Raymond (The Cathedral & the bazaar - O’Reilly, Sebastopol, CA - 2001/01 - p.177, 178).

Rassurez-vous les modérateurs... Nous avons oublié votre acte de censure inimaginable. On ne vous en veut pas :-) Et puis personne, passant ici, n’ira le lire ce bouquin. Et même... Etait-ce si grave d’avoir cherché à déboulonner les statues ? Tant de belles choses ont éclos sur l’open source qu’on peut sans doute oublier les statues et commencer à cultiver ces fabuleux jardins !

Cordialement à tous ceux qui passent (même si vous trouvez ce post un peu mystérieux)

mieux vaut payer des grandes boites americaines qui exploitent des petits chinois...non je ne parle pas de microsoft.

encore un frustré qui a cru pouvoir mettre un linux sur un vieil ordi pourri, tu es completement dans le faux, remet toi en question, c’est désolant, pas de la a dire que windows est meilleur ( déjà faut vraiment etre con pour comparer deux os aussi différents ), mais tu utiliserai linux depuis le début, tu saurait très bien l’utiliser, j’aime bieu aussi le coup du "pas de gestionnaire de désinstallation", tu sais, tu va dans applications, logitheque, et la tu peut installer et désinstaller un logicielle juste en cochant une case ! linux te télécharge le logiciel, te l’installe, te le configure ! bref c’est vraiment incroyable la stupidité, a un moment tu parle d’objectivité, j’ai eu envie de pleurer ...

tout ça pour dire que http://sebsauvage.net/ubuntu/et_hop.html

comme ça on peut se forger une vraie idée, on voit le pour et on voit le contre, enjoy ( lui au moins argumente réellement, en étant subjectif ) !!!

Tout à fait d’accord avec les propos de luc2. Je suis fondamentalement pour la philosophie de la GNU/GPL, de la FSF et R. Stallman. Mais je suis aussi, en toute impartialité, forcé de constater que c’est inadmissible que de nos jours sous Windows ma petite fille de 17 mois soit capable de s’amuser et que sous linux il me faille plus de deux jours pour faire marcher ma carte réseaux sous Ubuntu et pourtant je suis ingénieur en informatique et j’ai bientôt 30 ans. L’informatique, comme l’électronique sous jacente d’ailleurs, sont des outils. Si un développeur ou un électronicien ne veux pas se mettre à la porté des utilisateurs de son programme qu’il aille cueillir des pignes.

Pourquoi faut il de nos jours que des logiciels/matériels soit pensés pour faire de l’élitisme ? Le défi et la priorité n°1 d’un développeur/électronicien c’est de se mettre à la porté de ses utilisateurs. Que diriez vous si vous deviez calculer vous même la longueur de câble nécessaire à la confection de l’antenne de votre radio réveil ou pour être plus récent de votre téléphone cellulaire ?

A ce propos je voudrais plaider la cause des développeurs qui se donnent à 400% en cherchant l’ergonomie maximale et la conception la plus robuste de leurs produits en étant écrasé entre un commercial qui lui demande de développer un programme de 6 mois en 4 jours, parce qu’il à voulu faire des ronds de jambes à un client, et des fabricants de matériels qui ne veulent surtout pas faire les moindres aménagements comme utiliser les interruptions (préférant les scrutations cycliques) parce que ça demanderais, soit-disant, plus de 75% du coût initial pour utiliser un processeur de 30 ans au lieux d’un de 40 sur un plan de conception qui n’a même pas encore été validé.

Pourquoi une norme inventé dans les années 60 doit elle à tout prix survivre au bug près ?

Pourquoi aucun développeur en 50 ans n’a eu le moindre esprit critique sur un système (UNIX : mono-tache, conçu au départ chez Bell puis breveté par AT&T et enfin libéré faute de pouvoir le vendre juridiquement) et sa norme (POSIX propriété de l’IEEE) qui étaient prévus à l’origine pour un ordinateur remplissant le volume d’un bureau en avec un clavier et un écran noir et vert (meuble, écran et pupitre) ; Et pourquoi depuis plus de 70 ans l’architecture de la carte mère n’a que très peu évolué chaque génération verrouillant toujours plus un standard, dont on sait qu’il n’est pas parfait, sortit des entrailles d’IBM sans parler du fait qu’elles intègrent toutes des BIOS propriétaires (un comble pour une philosophie libre et sans brevet) ?

Pourquoi de nos jours alors que les langages objet C++ et le JAVA existent depuis 50 ans pour le premier et + de 15 ans pour le second on continue à programmer un système d’exploitation avec des bibliothèques programmés en C, langage procédural et non objet ?

Pourquoi les librairies d’entrées/sorties de la GLibC (qui servent à la génération du noyau) ont été qualifié par Torvald lui-même (traduction édulcorée)"d’api sortie de l’esprit d’un développeur à la mentalité torturée et au travail incohérent" continuent d’exister ? Doit-on retourner le meilleur argument du Linuxien contre lui : "Hey, Torvald si ça te plais pas, t’as qu’a le refaire ! T’as tout ce qu’il te faut ! T’as juste à télécharger les sources qui sont pas facilement fournies sur le site, y’a plus qu’a changer par du C++ Objet, tu nous rendras service ! Et tant que tu y est, au passage, vire moi ces ’int’ pour la gestion des chaines (strcpy/strncpy) et remplace les par des ’unsigned long’ parce qu’il est affligeant d’avoir la possibilité de faire des chaines de longueur négatives ! Autant que de ne pas tester la fin d’une chaine dans ’strcpy’, ya déjà une autre méthode qui ne teste pas c’est ’memcpy’, et vive les attaques par buffers overflows et injection de code. Et fait plus confiance aux jeunes de moins de 30 ans qui maîtrisent l’objet les templates et les design patterns (qui au passage, existe depuis les années 60 et reste optimisable), pour corriger tous les problèmes de conceptions que t’a faite parce que t’est resté, toi et tes vieux de la vieille, au C procédural ! Tu sera gentil, merci ! "

Cordialement, 80x86

Pour Windows un ordinateur est nécessaire alors que pour Linux un boîtier vide suffit.

Bonjour, Cette vision des sytèmes linux est largement périmée. La question matérielle est liée au non-développement des pilotes par les constructeurs. Alors, il peut exister, sur du matériel récent, des difficultés, c’est vrai. Linux, c’est enfin des OS à prix modiques donc accessibles aux plus modestes (et c’est mon cas !). Linux n’a que deux points faibles : le peu de choix de logiciels professionnels, spécialisés (archi, design, finance, vidéo pro...) mais suffisant pour une utilisation de base et enfin, la pauvreté de jeux libres. Enfin, une phrase commence par une majuscule et finit par un point...manque de rigueur sur la forme comme sur le fond. Harnoo.

Ce message n’est plus d’actualité. Linux a largement évolué depuis 2004. Je suis passé à Ubuntu en 2006 et j’y suis toujours. Je fais avec tout ce que je faisais avant sous XP et jamais je ne travaille via la ligne de commande. Depuis que j’ai viré XP de mon lap-top je ne dois plus défragmenter mon DD et je n’ai plus besoin d’antivirus. D’ailleurs, sous XP, j’utilisais déjà Firefox, Thunderbird, OOo et Gimp, pour ne citer que 4 exemples. Je ne suis ni programmeur, ni développeur, encore moins geek masochiste adorant les difficultés ; avec moi, il faut que ça fonctionne, sinon je m’énerve. Je ne compte plus les fois où je me suis énervé suite aux multiples plantages de Win. A présent, c’est le pied. Un effort minimum est cependant requis afin de perdre ses réflexes Windows et d’acquérir des habitudes Linuxiennes. Petite comparaison : pourquoi le passage au système métrique aux États-Unis a-t-il échoué ? Parce que les pancartes affichaient les deux systèmes afin d’aider les gens à s’adapter en douceur. Grosse erreur. Il eût fallu afficher seulement le système métrique et l’adaptation aurait réussie en moins d’un mois. Suite à l’échec, le projet a été abandonné.

Il faut rajouter "le" sur le premier message au mot "quel".Désolé

On compare souvent Linux à de la merde et Windows à de la daube.Personnellement je préfère manger de la daube plutôt que de la merde.

Linux apporte la puissance des ordinateurs d’hier sur les ordinateurs d’aujourd’hui.

Quel est la nouvelle définition du masochisme ? C’est utiliser Linux.

C’est qui qu’à un noyau à la place du cerveau ? Le windowsien qui reproche à linux de l’obliger à réflêchir, linux = libre = OpenSource, la porte est grande Ouverte à ceux qui veulent se débarrasser de l’aliénation commercial regnant sur le logiciel, ce qui gangrene le developpement serein de celui-là même... Ca n’oblige personne et personne n’est obligé, Linux, c’est du "libre", un état d’esprit "libre", du logiciel "LIBRE" Autre moralité, si tu veux une machine pour t’évité de penser >> un univers logiciel où tout est déjà "accouché" et non-développable >> "windaube", du verbe windauber

Plus sérieusement, tu prétend et soumet aux lecteurs, qu’un windowsien à peut-etre éventuellement l’esprit "étriqué", au point, selon ce qui à été dit, de ne pas avoir + de 2 de tension cérébrale et de n’avoir aucunement la capacité de vouloir réflèchir ("librement") ; Par exemple,ne serait-ce même : Au choix sur ce qu’ils font en utilisant windows (non-libre) ..ou/et.. Ubuntu Linux ou tout autre distrib’, accessible, fonctionnel, Non-"Formaté", non-payant et surtout "RETOUCHABLE" parce que "LIBRE" !!

Inutile de parler ici, même pas plus d’une quelconque question d’avoir accès aux "codes" sources...

Question d’équilibre (mental)...

Utiliser les 2 à la fois ( Oh ! miracle, un "con !!" qui à "penser" à créer le multiboot, MBR et Co... mais là n’est pas le propos ! Mais c’est néanmoins"fonctionnel", et Ô lumière ! divine soit-elle ! Lorsqu’on installe certaine distrib’ LinuX, ça marche ! ( pour un windowsien / çà fonctionne pour l’autre....je me remet au niveau de tout ce qui à pu être décrit dans tes propos précèdement) y’a même pas besoin de réflechir !!) Linux est, et se montre décidément très innaccessible pour tous les débiles moyen ou très profond que tu prétend pointer du doigt.... Force serait de montrer qu’on est Linuxien(ne), sous prétexte qu’on serait sinon vraiment trop des cons de n’être que de simple Windowsien(ne)s attardé(e)s, RRRrHHhhhooooaaaa la honte !!

A tes sous-entendus...il revient de dire que :

...Et pour faire + simple encore ! afin que mëme un windowsien au cerveau ramolli puisse prétendre éssayer de comprendre ce que je vais expliqer : (une modeste traduction de tes propos) Disons-le très.. mais très simplement.....

>> Y a 2 sortes de cons Ceux qui paient pour ne pas penser ! parceque peut-etre ils savent pas, ou peut-être ils ont jamais fait, où je sais pas quoi encore ... Et ceux qui paient pas, parcequ’ils sont encore + cons que les premiers ! P’tet ils peuvent pas payer, fo’ voir P’tet ils ont pas envi de payer, P’tet c’est trop une bonne occasion de c’la peter ! en disant qu’ils payaient avant parcequ’ils étaient vraiment trop cons, mais que maintenant ils aiment çà !

Une histoire de dingue ! En modérant mes propos aussi !

La contre-partie, ...C’est que Windows il sait pas faire le café ! Oui ! Et certes, Linux non plus ! Mais en se creusant un tous un petit peu la tête, on y arrivera peut-etre bientôt..

Coté Linux, se sera peut-etre pas une invitation de courtoisie, faudra remplir la cafetière, préparer les tasses, laver les cuillères ...etc...toujours selon ce qui à été proféré, on pourra ce le faire " malgré tout à sa sauce" le café, nuage de lait et Co.. !

Le café sera-t-il aussi offert chez Crosoft !?? Possible, il vous fera peut-être même le plaisir de vous l’apporter sur un plateau d’"argent" avec toute initiative, ayant pris pleine liberté, d’ajouter 1 ou 2 sucre... que du bonheur !

+ la note !

Et pour le nuage de lait aussi ! y’a un supplément ?

Et pi j’ai même pas envi d’en rajouter !

C’est stérile, Linux = Mauvais allez dire çà à Mr Torval, à grand renfort d’arguments..

En 2004, j’étais utilisateur de Windows au boulot et je m’en suis trouvé très bien. En 2006, j’ai essayé Linux sur un poste pas très neuf, à la maison (avec Ubuntu 6, seule distribution qui a bien voulu s’installer). Depuis j’utilise Ubuntu sur mon poste perso ainsi que sur mon netbook et je l’ai installé graphiquement, sans recours à la ligne de commande. Windows n’est pas aussi pourri qu’on veut bien le dire. C’est autre chose que Linux. C’est tout...

Si en 2006, gérer Ubuntu n’était pas très facile, c’est beaucoup mieux maintenant, même s’il y a encore des évolutions nécessaires pour qu’on puisse gérer son poste seul, sans trop de lignes de commande.

Effectivement, certains Linuxiens font de l’informatique avec leur poste et ne font que ça. Moi, mon ordinateur me sert pour correspondre, pour rédiger des textes, des présentations, pour gérer des sites web (classiques ou CMS, forums...), pour écouter de la musique, regarder des vidéos, gérer mes albums de photos, préparer mes exposés... C’est donc bien qu’on peut travailler avec Linux....

Et c’est donc que le point vue de Luc2 est obsolète.

Ca commence à devenir un peu lourd ces trolls sur Linux vs Windows. Chacun est libre de choisir le système qui lui plaît. Et il n’a pas à critiquer les choix des autres. Personne n’est stupide en utilisant Windows à ce que je sache, et ce n’est pas parce qu’on utilise Linux qu’on est un geek. Moi j’y fais même plus attention à ces monologues. J’ai Windows, j’ai aussi Ubuntu, et tout fonctionne bien, les 2 systèmes se côtoient sur mon PC et je peux dire que l’un ou l’autre me satisfait, et ils ont tous les deux leurs avantages et inconvénients.

C’est tout de même incroyable d’en venir à ce genre de réflexion. L’auteur parle-t-il de toutes les distributions GNU/Linux ? Si oui, pas une seule fois le mot "libre" est prononcé !!

Luc2 pense soulever les erreurs des "linuxiens" mais il ne voit pas la sienne, grosse une maison : c’est libre !

C’est typique de l’erreur d’approche de ’ "open source". L’open source prétend que ce qui est important, c’est la fiabilité, les possibles améliorations, la solidité, etc, bref ce qui est censé faire vendre... la liberté de l’utilisateur, elle, est reléguée aux oubliettes.

On peut dire : la liberté sans l’efficacité et la facilité d’utilisation, ce n’est pas intéressant. Certes. Mais de jour en jour les programmes et les interfaces s’améliorent. Les drivers se libèrent. On peut utiliser des distributions linux sur des ordis déjà équipés et ne plus avoir à se soucier des problèmes de configuration.

Bref, ce troll en est bien un.

... Et puis "Linux" est un noyau, pas un système complet ;

Le seul truc que je reprocherais à Gnu/Linux c’est la promptitude de ses utilisateurs à réagir aux trolls des anti-Gnu/Linux. D’abord le troll en question ne va nulle part, ne démontre rien, parle de choses trés vagues, invérifiées et invérifiables. Les anecdotes ressemblent plus à des légendes urbaines qu’autre chose et c’est trés, trés mal écrit. On s’en contrefout de savoir si un système Gnu/Linux est bon ou pas. Personne n’est forcé de l’utiliser. D’ailleurs comme la plupart des distribs sont gratuites, chacun peut se faire une idée en toute sérénité. Il ne me semble pas que ce soit le cas avec les autres Os. Et puis ce complexe d’infériorité des Gnu/Linuxiens dés qu’on compare leur Os aux autres me fatigue. tout de suite il faut qu’ils s’excusent et qu’ils démontrent. Ras-le-bol ! Il faudrait avoir un peu plus confiance en nous et traiter avec tout le mépris de l’indifférence qu’il mérite ce genre de troll des montagnes.

reste sur windows, ou meme achete toi une PS3. kelle manque de connaissance !!!

ils savent pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils pas plutot d’AMELIORER linux ?

ainsi, c’est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit a petit l’esclave de la machine. on pensait que la machine aurait besoin d’IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c’est inutile, elle y arrive deja.

5. conclusion si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les corriger, alors peut-etre qu’un jour, linux deviendrait reellement un bon OS

je ne comprends pas ces réactions émotives... c’est si bête que ça ce que dit le texte au dessus ?

Je ne connais pas Linux, mais étant un habitué de Windows, je pourrais tenir la même démonstration négative et agressive concernant l’OS de Microsft... Ce texte est le classique verset biblique de celui-qui-détient-la-vérité-alors-que-les-autres-croient-la-détenir-mais-ils-ont-tort-car-c’est-moi-qui-dit-la-vérité...

On parle ici de choix, de comportements humains plus que de technique, d’ergonomie ou d’utilisation de la technologie. Comment peut-on affirmer avec autant d’assurance que l’ordinateur ne sert qu’à un type d’utilisation, devrait être "facile" ou difficile, comment peut-on penser à la place des utilisateurs finaux si on considère d’entrée de jeu qu’ils pensent tous pareil ? L’outil informatique, me semble-t-il, est complexe et c’est ce qui fait sa richesse. Et puis quand on voit à quelle vitesse les feignasses de développeurs des grandes compagnies internationales copient les idées du monde du libre (voir la dernière mouture d’Internet Explorer...) on est content que cette communauté existe pour développer la technologie et les idées innovantes, quite à passer pour des condescendants aux yeux des utilisateurs "non initiés". Je ne développe pas plus, ça ne mérite pas.

-----> Trop facile comme raisonnement

Saine analyse Qui donne au moins une verité sur le comportement des gens je n’ai jamais vu un systeme sous Windows ne pas fonctionner tout au moins avec des pilotes generique aux fonctions limités certe j’ai tenté linux depuis 1996 entre les manuels en français d’une installation en americain qui vous expliquent je cite : suivait les indications qui apparaissent à l’ecran et les dernieres installation qui se refèrent à des adresse web alors que le problème est la connexion internet c’est sur qu’il y a à faire .Pourtant on en a entendu et lu sur linux :plus stable ;lui oui mes nerfs non ; pas de virus ;c’te blague un ordinateur eteins ne craint pas grand chose non plus ;On peut travailler à 300% du processeur ; faudrait demarrer et ça me fait mal quand je rigole. la chance :c’est d’installer et que tout marche ,sinon lire les manuels (Ha oui il sont en ligne ) et comme il n’y a que 120000256 pages à lire dont 30000 concernant Linus Torval qui jouait sur la banquisse au milieu des pinguoins (ça c’est le trés important à savoir pour installer un OS) (operand system la traduction ! la traduction) (tiens Bill Gate on n’a pas sa vie dans les manuel d’installation comment il soustraité pour Apple comment qu’il a baisé IBM ) non le marché du libre et je dit bien marché parce que si vous voulez que ça marche il faut en passer par la solution payante (voir des formations ) le logiciel libre : le geant OOo sauf que la seule liberté que j’ai trouvé a son emploi c’est de ne pas l’installer puisqu’il ne s’installe pas on nvoit un magnifique ascenseur qui monte ,qui monte et qui demonte alors là voyez : aide et support . merde le bloc note de Windows et la calculette sont infiniment plus efficace puisqu’il marche (demonstration 0 mutiplie par n’importe quoi c’est toujours 0 et 0 c’est OOo ) Luc 2 a entierement raison mais il oublie que cette attitude du libre et de linux les condanne a plus ou moins breve echeance ce n’est pas windows qui va couler mais les plateforme linux deja elle sont oblige d’avoir dans 88% des cas d’avoir windows comme béquille et pour exister les programmes sous linux se transportent sous Windows (oui oui on dit migrent) c’est d’autant plus con que la philosophie de base est plutot sympa Daranc

-----> Linu=mauvais

Linux n’est ni bon ni mauvais. Linux est un des systèmes des professionnels de l’informatique. Il couvre tout l’espace qui sépare la bureautique du main-frame. Pour simplifier, l’informatique se partitionne en 3 sous ensemble : 1) la bureautique avec Bill Gates/ Microsoft/Windows (c’est l’informatique individuelle) 2) l’informatique départementale : UNIX ou LINUX (c’est l’informatique des entreprises moyennes et des départements des grosses entreprises) 3) le mainframe avec IBM (c’est l’informatique des sièges sociaux des grosses entreprises)

-----> Linux n’est ni bon ni mauvais.

J’utilise des distributions Linux depuis 2001. À l’époque, je voulais juste savoir ce que c’était.

Aujourd’hui, je n’en connais pas beaucoup plus sur les arcanes du système mais en revanche, le système est utilisable et me rend des services via les applications livrées dans la distribution ou celles qui sont installables. Certaines sont faciles à installer, d’autres le sont moins, et d’autres encore, je n’y arrive pas. Cependant, je n’en fais pas une maladie, ni ne remets l’OS en cause.

Linux évolue, les applications sous Linux évoluent. C’est la raison pour laquelle, sur ce sujet comme sur beaucoup d’autres, je ne suis pas partisan des jugements définitfs.

Bonjour, on est un groupe d’élèves en 2nde option ISI (initiation aux sciences de l’ingénieur) et on doit faire une recherche sur les avantages et inconvénients de linux . Pourriez-vous nous direcomment vous avez trouvé ce site et si vous êtes pour ou contre linux ? Avez vous employé un moteur de recherche et avec quel mot-clé ? (nous on a fait "Linux bon mauvais") Merci beaucoup

Je suis complètement d’accord avec Luc2. Au bout de 5 ans et près de 400 installations de Linux (dont 200 foirées au bout d’1h30 de manoeuvres), j’ai modestement l’impression que Linux sert surtout à... installer Linux. Après quoi, il n’y a pas grand chose à en tirer : attention je nuance mon propos - à en tirer "dans la vie de tous les jours" je veux dire... ou alors "pour les gens en général" : c’est à dire mon voisin, mon collègue, etc, tous ceux qui ne viendront d’ailleurs jamais sur ce site :-) et qui ne demandent qu’à profiter peinards de leur PC ! Luc2 a raison de dire que Linux réclame un investissement en apprentissage et en recherches documentaires absolument considérable pour être parfaitement opérationnel. Et ce n’est pas normal. C’est même contraire à un idéal de partage communautaire puisque ça ressemble davantage à une initiation de société secrète ! Je sais : personne ne force personne à utiliser Linux. Sauf que peut-être, et c’est l’idée fondamentale de Stallman, ce serait bien si on pouvait échapper aux monopoles. Mais Luc2 a raison quand il dit que la plupart des outils libres sont laborieux, maladroits, mal conçus, surtout ceux qu’on utilise avec un GUI ou disons sous un windows manager. C’est vrai par contre que si on sait où écrire les quelques lignes de code dans le bon fichier .conf on peut tout faire vite et bien pour paramétrer un PC ou une carte réseau ou un service MAIS encore faut-il savoir quoi écrire et où. Certes c’est un plaisir de chercher, de trouver et d’y arriver enfin mais ce n’est pas productif. C’est une activité intellectuelle intéressante ET très contraignante. C’est pourquoi, je n’hésite pas à prescrire d’’apprendre à se servir de Linux "pour comprendre l’informatique". C’est excellent pour des élèves, c’est formateur et souvent sympa (le côté partage des galères, l’échange de tuyaux, analyses, réflexions, remises en cause etc) mais c’est une purge, il faut le reconnaître ! comme les problèmes de maths : ça ne sert qu’à apprendre les maths pas à faire avancer les choses "dans la vie de tous les jours" ! Une qualité de mes nombreuses machines sous Linux c’est que ce sont d’excellents serveurs (émulation de NT, passerelles, réseaux hétérogènes mac/PC, FTP, etc). OK mais qui en a besoin chez soi ? Et puis je ne vous dis pas que j’y suis arrivé du premier coup. Si je peux presque écrire un smb.conf de tête aujourd’hui, ça m’a coûté combien d’heures de ma vie d’apprendre ça ? Quand j’ai compilé les sources de Squeak (un SmallTalk libre venant du monde Mac) la première fois : Luc2 a encore raison, c’était du masochisme pour voir si j’allais vraiment y arriver ! Qui a besoin de ça ? Je ne vous raconte pas combien d’interfaces de configuration sous TOUTES les distrib, toutes versions, sont des monstruosités de mauvaise ergonomie. A la limite du foutage de gueule. Et si on parlait un peu de la ligne de commandes puisqu’il semblerait que tous les passionnés de Linux indignés par les propos de Luc2 passent leur vie à scripter en bash un algorithme de commandes d’accès à toutes les monstrueuses applis installées avec Linux qui ne servent à rien... Qui compresse un JPEG ou un GIF à la ligne de commande ? Qui peut traduire correctement en bon français les indications des manpage qui fournissent en notation BNF (Backus Naur formalism) les paramètres, options, portées, indices, etc de tous ces foutus machins datant d’UNIX de 1970, réalisés au coin du feu pour ses besoins par telle ou telle célébrité du monde hack des débuts du MIT ? Si vous savez faire ça, je vous admire d’accord mais ça ne rendra pas service à grand monde si vous en livrez l’explication sur un forum en deux lignes pleines de fautes d’orthographe et de smileys entre deux expressions à la con, qui font plus penser aux SMS des fans de la starac’ qu’à des développeurs ! (là je sais que les flames vont partir)... Et pour finir avec la ligne de commande sacrée : avez-vous remarqué qu’il n’y a pas de norme commune, que tout un chacun y a mis son propre fourbi (exemple imaginaire : zgdft -o,y :iert, t6 /h %3 mais seulement les lundis de pleine lune tombant un mois impair, et autrement dans les autres cas) !!! Bon je m’énerve un peu, mais j’y ai droit puisque moi j’essaye régulièrement... Ne vous croyez pas obligé de me parler de Debian. Je m’étouffe de rire en pensant à l’installation. Ne me parlez pas de l’installeur Sarge beta "qui simplifie tout". Le problème n’est pas là. Ce que je veux c’est être aussi efficace et léger en 2004 avec les PC modernes et les formats numériques de données actuels que je l’étais en 88 avec MS-DOS. Non, ENCORE PLUS efficace et encore plus léger même. Je ne veux pas une Dedion-Bouton customisée qui démarre avec une manivelle en alu anodisé qu’il faut forger soi-même à la maison ! Je ne veux pas une Bugatti Royale 1932 qui demande qu’on descende en marche pour changer de vitesse en démontant le carter moteur... Je veux l’informatique du futur tout de suite, celle qui fait la plus grande partie du boulot à ma place et qui me laisse penser ce que je veux !

Pour conclure, GNU/Linux n’est pas un mauvais produit puisque ce n’est PAS UN PRODUIT. C’est une bonne et belle idée, généreuse et intéressante. Mais aussi chiante... et hélas peut-être vouée à l’échec parce que chiante. Tant pis.

Ouf ! enfin les posts commencent à refléter un peu de lucidité... sans jeu de mot :-)

Ok, je connais pas linux. Il y a 6 ans environ, j’ai regardé linux de plus près. j’ai commencé à me gratter la tête. J’ai essayé, j’y arrivais très mal (c’était un temps ou linux n’était pas aussi facile qu’aujourd’hui).

J’ai donc demandé à un copain (lui il était programmeur, à fond pro-linux, il portait toujours des T-shirts avec des pingouins). Il a commencé par me féliciter tout en me traitant de con pour être resté sous windows si longtemps. Puis, il est devenu très condescendant quand je lui ai dit que je n’avais pas le temps de comprendre comment fonctionnait le moteur interne du truc. Quand je lui ai dit que je voulais juste un OS pour travailler avec des logiciels bureautiques de façon gratuite, il s’est carrément fâché. Donc, selon lui, j’étais indigne de Linux :
 mon attrait pour le libre était dicté par des vues purement économiques (ben oui, c’est sur, j’avais vraiment pas un rond à l’époque)
 je n’allais pas contribuer à la grande édification du logiciel libre en codant,
 j’étais quasiment un parasite, lui il était l’acteur d’une révolution.

Bon, ok... Je l’ai plus rappelé.

Aujourd’hui, Linux m’a l’air bien, et je vais probablement l’installer sur une machine (j’ai téléchargé ubuntu, dont le liveCD m’a bien réconcilié avec la bête) Je trouve aussi, à la lecture du forum, que la communauté est devenue beaucoup plus ouverte. Mais reconnaissez que certains d’entre vous buvaient un peu trop de café il y a quelques années et que votre réputation en pati encore aujourd’hui.

Je soutiens linux et tous les OS que vous voudrez et j’ai une de mes machines connectées au net qui tourne dessus parce que de nos jours, il faudrait vraiment être con et à côté de l’actualité pour ne pas comprendre qu’il faut ABSOLUMENT éviter qu’une compagnie US de la taille de Microsoft se retrouve en position de monopole sur le marché des systèmes d’exploitation.

Vous rendez vous compte de la menace qui planerait sur les libertés dans ce cas ? Il suffit simplement de s’imaginer que tous les ordis du monde entier tournent sous windows ... Quelle tentation pour ceux qui sont assoiffés de contrôle et de pouvoir !

Ceci dit, je comprends parfaitement que certains cherchent à leur faciliter la tache. A chacun sa morale et ses idoles.

En fait... Il y a un truc vrai là dedans : Linux reste un OS de développeur. C’est sa filiation unix qui veut cela : On a les compilateurs, débuggers... Sous Windows ça s’achète a part.

Pire encore que les OS payants : L’accès au code source attire encore plus cette population, avec celle de bidouilleurs pas toujours talentueux en plus...

Résultat : Quand on veut un truc qui n’est pas dans les dépots de binaires de sa distrib (ou pas dans la version plus réçente voulue), la galère commence : Problèmes de dépendances en cascade fréquents, même sur un système installé peu de temps avant, car tout change très (trop !) vite avec Linux.

Et le constat final, c’est que l’application qu’on a voulu avoir sous linux est souvent portée sous windows... et on installe et ça marche du 1er coup ! Il m’est arrivé d’abandonner après plusieurs heures sous linux avec au final un truc qui ne marche pas ous son OS natif : Là, on ne peut vraiment pas s’empêcher de se dire "quelle merde" ! Même en étant du métier...

Bref, Linux est un bon système, en particulier ses perfs réseau, que ce soit un unix... Mais le problème des dépendances et des API qui bougent sans cesse doit être résolu : Même pour un développeur, ça devient en effet insupportable ! On a le droit aussi de ne pas vouloir se sentir au boulot dès qu’on veut installer un truc sur sa machine perso...

A+

Linux c’est vachement bien et de plus en plus facile à utiliser.

De plus, entre MANDRIVA, KNOPPIX et UBUNTU, on a VRAIMENT le choix de ses armes. à chaque fois, c’est stable, clair et efficace.

Ce n’est pas plus difficile de passer de Windows à Linux que de Windows à Mac OS X par exemple.

Entre THE GIMP, OPEN OFFICE.ORG et FIREFOX, on remplace aisément Photoshop, Word et Internet explorer.

L’essayer c’est l’adopter.

Le principe de cette critique est fondé. Linux est un vraiment très vieux système manquant d’ergonomie. Faites donc un man sur ifconfig pour voir. Puis essayez un "route" [oui route comme routage, route add etc...] en vous trompant de syntaxe et dites moi des nouvelles du résultat. Citez moi les x façons de tester, stopper et relancer un démon de service dans les 5 ou 6 distributions les plus courantes. Qu’observe-t-on ?

Les distributions libres sont pourries de bugs les plus invraisemblables et même en cas de fonctionnement correct, il n’y a pas plus d’une douzaine d’applications utiles (ce qui est déjà bien certes mais c’est d’un triste de se dire qu’une fois marié avec Linux il ne sera pas facile d’aller voir ailleurs que ces douze applis là !).

Les ressources systèmes sont si mal utilisées qu’il est rare de pouvoir faire tourner efficacement un linux dans moins de 512 Mo et encore les interfaces graphiques courantes (fluxbox, Xfce et icewm mis à part certes) sont terriblement gourmands en ressources. Alors adieu la belle idée qui consisterait à faire durer nos PC au lieu d’acheter frénétiquement des machines neuves de hard gamers pour faire tourner le système humanitaire gratuit... Mais le problème est ailleurs.

Pourquoi aurait-on besoin de Linux au fait ? - autrement que pour frimer un peu, ou, c’est plus élégant pour le plaisir maso de faire compliqué ? (ce qui est très pédagogique je l’avoue).

Personne ne peut soutenir que c’est un motif économique : tout le monde a les moyens de payer son OS dès qu’il a les moyens de se payer un ordi. Pour "faire ch..." Microsoft ? - oh la la, la belle affaire ! Comme cela doit les embêter ! Pour faire classieux ? - bon admettons mais si la classe c’est des screenshots avec 15 fenêtres textes ouvertes qui affichent des lignes de code et un beau fond d’écran comme dans "NCIS" ou "Porté disparu" alors en effet, je comprends. C’est une bonne raison. A quand un blog des screenshots linux de frime d’enfer ? J’ai déjà une belle collection. Vous voulez voir ?

Qu’est-ce qui reste comme motif ? - ah oui j’oubliais Windows plante... et puis il n’est pas protégé ! Bien sûr ! Oui mon grand tu as bien appris ta leçon de rebelle alternatif. C’est cela, Windows c’est pas bien. Evidemment. Et quoi encore ah oui les virus ! C’est sûr que si on veut passer un moment sur un portail porno, on va choper quelques spywares,voire Trojan pas piqués des vers. Mais au fait si vous y retourner avec Linux, il n’y aura pas de problème : Tux est si politiquement correct que vous ne verrez rien car vous n’aurez aucun codec pour mater ! Je reconnais que je suis sévère. Allez je vous laisse. Amusez-vous bien.

« remarque : en fait, ce n’est pas vraiment linux que j’ai critique, mais tout le monde libre. »

linux et les LL sont tellement mauvais (LOL humour) que juste pour idée : en audio professionnel, le soft Ardour est soutenu notamment par ces 2 sociétés :

 Glw/Harrison
 SSL

Soit http://www.solid-state-logic.com/ et http://ardour.org/node/227

... la vérité c’est qu’il y a de tb softs pros et proprios (protools samplitude sequoia pyramix) mais que les LL sont au meme niveau, j’entends, au meme niveau que les top de ces marques... Au top du top, sans compter avec en plus la qualité intrinseque de Linux, qui creuse l’écart...

Cette remarque vaut aussi pour OO.org, qualité identique à un Corel Wordperfect, un Lotus Smartsuite...

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Bien sur il y aura toujours des mickeys pour s’accrocher à leurs softs gd tres grd public, 99% interface 1% de fonctions :) Oh que c’st bôôôô Oui mais surtout ôôô que ca bouffe de la CPU pour rien....

[ca rassure de penser qu’on maitrise tout, que l’on n’est pas un consumériste ]  :) c’est ca le fond du pb : car le LL est souvent gratuit et n’est jamais imposé à personne. Par contre il oblige à un retour sur soi meme, à une réflexion sur le consistant et le non consistant...

Donc je n’ai rien contre le soft proprio/ Ex : Adobe fait de tres tres bons produits hyper pros... Donc je pense que le fossé n’est pas entre le proprio et le libre mais entre le bon et le mauvais soft. Or il se trouve que ds le libre, le niveau est élevé... C’est la pure vérité

Ou alors les 2 ex de sociétés donnés plus haut ne signifient rien ? non non ce ne sont pas des sociétés qui produisent du bas de gamme... bien au contraire, on est ds l’élite audio... alors ? pourquoi soutenir Ardour si ce n’était pas bon à votre avis ?

j’ai lu tous les threads conclusion : très peu ont REELLEMENT compris où tu voulais en venir... quelque part ça confirme ce que tu dis mais ça n’en reste pas moins navrant ! l’humain est tellement égocentré qu’il est persuadé que ses choix sont forcément les meilleurs, puisque les plus intelligents... On gagnerait tellement à savoir prendre un vrai recul comme tu essayes de le faire ! Mais dire ça c’est comme pisser dans un violon ! Et il y en a après moi qui vont s’offusquer de ce que j’ai osé dire :D hahahaha... un débat sans fin ! Mais je salue l’initiative de l’auteur que j’aimerai compter parmi mes amis pour discuter et réfléchir ensemble de temps à autre

!dump/ ?dt-061001:221117>  !tcpstream_on:fstream$rcrd()

==vous êtes là ?
— on y est

==vous avez une estimation des spiders permanents ?
— ils sont six spiders environ, d’après l’orthog. et les tournures idiolect. autour de 40-

==ils font partie des modérateurs ? sinon motivation ?
— non ils sont là pour le contrôle du politiquement correct, motivation évangélique narcissique

==statut social ?
— on a évalué 3 enseignants, 2 agents administratifs secteur public, 1 sans précision (sans emploi ?)

==actuellement ils en sont où ?
— ils perdent un peu les pédales, le style se relâche, ils sont très énervés

==vous avez pu repérer les antis ?
— difficile de comprendre les pros, les antis c’est plus facile

==réitérez
— difficile de comprendre la présence de pros l/ vu le thème du troll

— on a repéré 4 typologies individuelles d’antis plus un groupe apparemment coordonné

==les pros ?
— limite de l’illettrisme, sectaires, hédonistes, apparemment 30-, se sentent tenus d’évangéliser

==les antis ?
— plutôt cools, ils pratiquent l’ironie, en général ils connaissent l/ et sont assez remontés

==perspective ?
— il y a une série d’hypothèses

— en un l/ EST réellement mauvais [invendable] et c’est le baroud final des partisans déçus d’avoir perdu

— en deux la nature de l/ n’est pas en cause, c’est un repère d’alignement pour une forme classique d’acculturation gauchisante

==quid de la revendication de communauté l/ ?
— c’est une construction verbale, il n’y a rien derrière, tous les forums ont été testés avec des batteries-tests

==conclusions ?
— la plupart des posteurs sont non-représentatifs, ils copient-collent, l/ est une attitude, un affichage, voire un effet d’aubaine de guerre

— il n’y a pas d’idéologie, les contrôleurs du politiquement correct ne représentent qu’eux-mêmes

==une interprétation de la persistance de cette opération ?
— les modérateurs jubilent, ils observent avec attention et laissent filer

==quel avis sur l’injection de ce stream dans l’expérience ?
— le niveau de réaction des spiders et de la masse sera à surveiller, MS Research est preneur

Il est abherrant de pousser un particulier a utiliser Linux ou tout autre os libre pour une raison autre que la gratuité et/ou la philosophie libre.

Il est abherrant de dire que l’interface est le point clé d’un systeme d’exploitation ou que l’interet d’un os reside en l’accessibilité de ses sous-couches.

Il n’y a rien de surprenant que linux soit boudé. Et ca n’est pas la faute des (non-)utilisateurs. Il faut prendre exemple sur firefox, il sort du lot des autres browsers libres, fait a peu pres tout ce que fait ie, mais en mieux (plus simplement, plus rapidement), et avec des choses en plus, garde une interface similaire a ce que tout le monde voit et utilise tous les jours. On peut convaincre n’importe qui d’utiliser mozilla en lui montrant que ca existe. Pour linux(s), faut se lever tot.

Et les raisons, tout le monde les connait.

Autant linux(s) n’est pas un mauvais os sous-pretexte que ce n’est pas un clicodrome, autant linux(s) ne deviendrait pas un mauvais os en en devenant un.

C’est vrai que Linux, faut un temps d’adaptation, que le néophyte aurait du mal pour certains trucs (en supposant par exemple qu’il ait Ubuntu, le plus simple d’utilisation, et qu’il veut faire tourner WoW dessus) parce que certaines choses ont besoin d’explications (que les documentations et les linuxiens se font une joie d’expliquer car c’est ainsi que fonctionne la communauté, jme trompe ? :p )

Mais de là à dire que c’est mauvais... là j’suis pas d’accord. Déjà ça dépend des distrib (Ubuntu est super pour des trucs basiques comme la bureautique), ensuite c’est souvent gratuit ou à prix dérisoire (windows et Mac OS sont ptet plus simples, mais les gens y sont habitués depuis des temps immémoriaux, et en plus ils coutent bonbon), pis c’est pas parce que Linux est là que les autres OS vont s’évincer comme ça :p

Si Linux est mauvais, alors Unix aussi, BSD également, Amiga est pourri et DOS devrait même plus exister :p

Linux est pas "mauvais". Linux est "différent"

le monde libre est pas "mauvais", il est "différent"

Et j’espère que ça closera ce troll :p

C’est vrai ! Linux est vraiment trés trés mauvais... et comme je suis aussi trés mauvais et de plus maso, j’utilise donc linux. ça fait maintenant 5 ans que je me flagelle... aaahhh que c’est bon ;)) zeb_66

AH, et je tiens à précise que Ubuntu est plus simple à utiliser que W... daube... Alors, amis Wdaubiens, à vos téléchargements !

http://www.ubuntu-fr.org/

Au lieu de critiquer ce que de toute évidence vous ne connaisez pas, essayez-le !

Le monde du libre fait de très bonne choses, et même la plupart du temps de meilleure facture. Pourquoi ? Je pense qu’il s’agit des motivations : un programmeur pour du libre voudra faire un log facile, convivial, et de bonne facture pour tous les gens, et voudra faire en sorte que tout le monde puisse y avoir accès.

Alors qu’un programmeur pour un OS propiétaire voudra faire ... de l’argent. de l’argent, rien que de l’argent. Alors il fera un logiciel avec plein d’options qui ne servent pas , et qui prend donc une place considérable, et superflue.

Moi j’ai passé dix ans à me servir de W.. ;daube. Et perso, j’étais comme vous qui critiquez sans savoir, mais un jour j’ai eu la chance d’essayer linux grace à un vendeur à la fnac qui m’a conseiller d’utiliser UBuntu (alors que je venais pour acheter un antivirus !!!!!!!!!!!!!!!!!!) Mes préjugés m’ont fait poser cette quelstion que tout le monde se pose : Est ce vraiment compliqué ? la réponse une fois qu’on y a gouté : non. Il suffit de s’y interesser, et on apprend vite. Et maintenant je suis content, car je sais que j’ai un system fiable, sans virus, gratuit (et je n’ai pas de logiciels payants à rajouter !!!) et très facile d’accès. Que demande le peuple ???? Perso, si aujourd’ui vous me demandez de changer contre n’importe lequel des W.daube avec tous les logiciels propiétaire installé, etc... je n’en voudrais pas, c’est vous dire l’importance de Linux à mes yeux....

Alors encore une fois, essayez !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.ubuntu-fr.org/

et vous parler après. (mais en bien, naturellement )

-----> Linux ? la meilleur invention pour l’humanité entière.

Hummm non Linux n’est pas mauvais. Perso, j’adore mon ubuntu et je préfère ses utilisations à Windows. Evidemment quand on est habitué à un envoronnement, même s’il est mauvais, on a du mal à s’en séparer. Et non linux n’st pas plus compliqué. Exemples concrets : Temps pour installer w.. daube Xp : 1 heure 30 (sans les up date et les corectifs, ainsi que tous les materiels indispensables sous daube contre les virus), et si cela, par chance, ne bug pas !!!! Donc disons plutot 1 heure 45. Temps pour installer ubuntu ; 20 minutes top chono.(pas besoin d’anti machins qui ne servent qu’à faire payer quelque chose qui ne sert pas tant que ça)

Installation de drivers : tout s’installe bien plus facillement. Sous W...daube, on paye un logiciel d’installation qui fait tout avec lenteur et bugs.

De plus maintenant, on peut même jouer aux jeux W...daube !!!! J’ai installé warcraft III et surprise : ça tourne même beaucoup mieux que pour son concurrent.

Alors au lieu de faire des littanies fondées sur des incompétences ou des incompréhensions : testes donc Ubuntu, et on en reparlera après. N’hésites pas c’est gratuit, en plus ! Et tu peux même installer un émulateur de W.daube si ça te manque les plantages à gogos , les installations laborieuses ou il faut mettre un cd, rebouter sans cesse, etc... Tu vois, on peut tout faire sur Linux, même imiter les systems défaillants.

(et puis je tiens à rappeler que plus de 90 pourcent des serveurs internet dan le monde utilisent linux, ce n’est pas pour rien...)

Essayes donc Ubuntu, Tu ne voudras surement plus le lacher !

_la qualité, ça se mérite !!! Mais bon après, ça ne regarde que toi, de la même façon, tu peux écoutr les spices girls toute ta vie, on en t’en voudra pas, mais bon... quand même, rien à voir avec Pavarotti (qui est phénoménal d’ailleurs aux cotés des spices girls qu’on n’entend pas, couvertes par lui !!), et ce, même s’il fait des concerts gratuits.

En conclusion : Linux ? bon ? Bien sur, vous pouvez même essayer, ça ne mange pas de pain, et c’est super !!

-----> J’adooooore mon Ubuntu !! hi hi^^

La guerre serai t elle fini ? Windows a enfin gagné la guerre ? Je dit windows puisque linux ne fais pas le poid !!!! bisous à tt les linuxiens et soyez pas trop decu, un OS doit etre windows pour gagner. J’espere qu’il n’y a pas de mauvais perdant !!! a bon entendeur salut :P

moi je dirai juste que Linux peut se trouver facilement, qu’il offre bcp de fonctionnaliter et si on reste dans un stricte but de boulo ou de bureautique il est tout aussi facil a utiliser que windows et tout ca gratuitement.

Alors que Windows ... normalement c’est pas le cas et pareil pour Office.

Nous n’abandonnerons jamais le droit imprescriptible de critiquer ce que désormais des cohortes entières d’ouvriers de la onzième heure s’empressent d’adorer comme un nouveau veau d’or : linuuuuuux... Oui nous continuerons de critiquer cette idolâtrie imbécile comme le fait Luc2 et avec les mêmes arguments que lui. (Car ses arguments sont excellentissimes). N’oubliez pas la dernière ligne de son troll : il s’agit de faire bouger les esprits pour revendiquer un meilleur outil ! Je répète : un meilleur système que le machin bordélique actuel. QUI N’EST PAS BON !

Voici les idées que nous revendiquons : 1) ceux qui s’émerveillent ici au sujet de linux sont de gentils profs qui n’ont probablement pas l’expérience qu’ils prétendent avoir : nous, nous avons environ 7 ans d’expérience sous linux ! (ce n’est pas la peine de nous contre-troller là-dessus !)

2) mais oui ! nous connaissons nous aussi des distributions qui font à la perfection le travail pour lequel de brillants codeurs les ont développées et - génialement - qui ont été offertes à la communauté : seulement nous ne sommes ni utopistes ni "sympas" et nous ne vous dirons pas lesquelles (naaaan ce n’est pas debian ni Ubuntuuuuu :s - demandez vous plutôt au passage ce qui vous attend au détour du chemin derrière ce cadeau "humaniste" !)

3) un modèle économique libéral outrancier n’est ni meilleur ni pire qu’un modèle alternatif inconscient ; la vérité est ailleurs... mais il faudrait pour comprendre avoir une culture économique que nous n’avons pas le temps de vous communiquer ; disons en gros que le problème n’est pas de savoir si il faut ou non payer des produits Microsoft, s’il faut ou non payer des produits "Untel-inux" : le problème est de comprendre la place que vont prendre dans les années qui viennent les systèmes de production basés sur le traitement de l’information et savoir comment l’individu peut conserver une part d’autonomie, de créativité etc... Notre intuition est que les OS sont un goulot technologique. Notre crainte est que certains OS alternatifs actuels abrutissent plus qu’ils ne libèrent... (Cf tous les posts du style "naaaan moi linux a reconnu tout mon matériel, je surfe sur internet, j’écris mes mails, je fais du peer o peer, je grave mes CD, je mets à jour avec synaptic, je suis heureeeeuuuux") #+%&@rrr tudjuuuu !!!

4) c’est pourquoi nous insultons volontiers ceux qui nous parlent de leur MP3, de leur lecture/gravure de DVD sous linux etc... putain ! nous vous parlons de libération ! Ecrivez une appli sous linux (un tout petit peu utile, même sans interface graphique, ne charrions pas) et offrez la gratuitement. Si les destinataires sont contents, vous avez gagné et nous avons tort. Ecrivez une appli sous dos et donnez la, si les destinataires n’arrivent pas à l’utiliser, vous avez gagné et nous avons tort. Si c’est l’inverse, concluez vous même...

4203 messages ! jamais vu ça !

-----> voir sur Google Groups

C’est vrai que linux c’est compliké des fois ! Mais si les grandes boites faisaient des programmes pour linux, avec des auto Installeurs, ca serait super simple ! Pour les cartes sons, etc....Donc c’est pas de la fautee a linux ! Si windows etait l’ OS minoritaire, ca serait super galere et meme pire que sous windows pour installer la carte son

C’est un peu chiant ce genre de propos. Bon ou mauvais, ce n’est peut -etre pas l’intérêt de la aquestion, mais plutôt qui il rend service, linux et les logiciels libres. A moi, et au peitti club photo fauché mais totalement indépendant que j’anime. aux enfants avec qui je travaille comme éducateur spécialisé dans une institution qui s’appauvrit de jour en jour. Je n’oppose pas linux / windows. Je joue une configuration complémentaire. 6 postes tournent sur linux et gimp. 1 sous windows pour ce qui ne marche pas encore sur linux. Si on allait un peu plus loin, je dirai qu’un système d’exploitation devrait être un bien public, universel, comme l’alphabet. Microsoft n’a pas encore celà dans sa panoplie de bienfaiteur de l’humanité. Alors, pour l’instant, il faut laisser tranquille ceux qui tentent de faire que des bons outils soient à la dispostion de tout le monde. Ooo2 et Gimp en sont un bel exemple. Linux est imparfait, et alors.....

j’ai pas mal utilsé windows et linux, ce dernier est comme un stylo, c’est tu ne le fait bouger, il n’ecrit pas. Mais windows est comme une imprimant, il fait tous meme le changement de feuille. Même un linuxien à debuté sur windows ( !!), meme un devoleppeur (des amis) utilise windows pour ecrir les source puis les compiler sous linux.

Bien. Voyons un peu. Nous sommes manifestement ici à une frontière. La différence entre ceux qui idolâtrent linux comme Jazzride et la bande qui semble très en colère passe par une idée simple... "peut-on ou pas critiquer linux ?"

En fait il semble que ceux qui sont si en colère le sont PARCE QU’ILS CONNAISSENT BIEN ce système. Pourquoi linux, une belle idée qui aurait tout pour fédérer, peut-il provoquer de telles colères ? Je crois que c’est parce que Linux montre en pleine lumière à tous ceux qui l’approchent le point précis où le bât blesse vraiment dans ce petit monde où nos fantasmes ont grandi ces dernières années : nous voulons du plaisir et il ne sait pas nous en donner.

Distrowatch promet à tous "Reprenez du plaisir en informatique : utilisez Linux". Eh bien je vais essayer de vous dire... La frontière est venue tout doucement entre ceux qui cherchent un médiacenter pour toutes les nouvelles formes de la communication (photos, musiques, messagerie etc) et ceux qui étaient bouleversés quand un code bien écrit ou un soft bien piloté pouvait tomber un boulot qu’ils n’auraient jamais pu faire à la main, ni si vite, ni si bien...

Quand je développais sous l’AGL Guru (entre 88 et 93) en surcroît de mes responsabilités de cadre et de consultant, nous faisions cracher à des 286 (oui des intel 286 à 12 Mhz) des quantités invraisemblables de traitements de données. Des traitements pertinents qui nous aidaient fantastiquement dans le boulot que nous devions abattre. Produire des travaux d’analyses de toutes natures administrative, économique, sociale, financière et même parfois juridique ;-) Jazzride qui devaient être exactes dans les chiffres, vastes dans les références, exhaustives dans les incidences, percutantes dans la forme...

Quand les résultats de recoupement de données tombaient, on pouvait les passer avec nos commentaires et notes de synthèse à la secrétaire qui avait un 386 ( !) avec Windows 3.1 et un Word 2 qui allait mettre tout ça en forme sur une des toutes premières imprimantes laser. On passait les données par un laplink câblé en permanence entre les bureaux. On le lançait sous dos sur nos machines et dans une fenêtre dos avec un ".pif" sur la machine de la secrétaire. Tout ça marchait au poil. On avait aussi un BBS et un serveur minitel sur RTC pour les accès externes, le tout avec des modems V23 (1200/75 bauds).

Quand un collaborateur avait besoin d’un outil un peu spécial je lui sortais une petite appli dédiée codée avec Visual Basic 1.0 destinée à tourner sur le 386 ! Par contre pour la musique nous avions des grosses radios stéréo avec des doubles cassettes - et voilà le peer to peer ! Personne n’aurait rêvé de regarder de la vidéo sur un ordi. Pas plus que d’avoir accès au monde entier en multimédia... Mais on attaquait des problèmes incroyables avec un taux de réussite sans égal. Ce qui fait que quand l’extension MPC de Microsoft est sortie fin 93 après les travaux préparatoires qui avaient été faits par IBM avec sa tentative dite "unimédia", suivie par la brouille IBM / Microsoft, j’ai aussitôt eu un des premiers PC 100 % mutimédia avec un kit Creative Labs qui m’avait coûté la peau des f... et mon premier 486 DX2 pouvait désormais numériser la vidéo analogique et recracher du MPEG 1 avec bande son séparée, synchronisée avec timecode ou de l’AVI complet... Au passage, les premières interfaces vocales vers Windows (toujours 3.1) étaient opérationnelles bien qu’oubliées aujourd’hui et les premiers synthétiseurs vocaux permettaient de faire parler une appli quelconque - même une appli perso. Le niveau du saut technologique était donc ENORME. Et je m’en souviens comme un régal. A l’époque on se réjouissait que Bill Gates ait réussià empêcher IBM de devenir le Big Brother qui aurait imposé ses standards mal foutus et ruineux au monde entier !!! On bénissait Bill Gates ! La norme MPC avec Visual Basic 3.0, plus une API de Windows complètement transparente allaient PERMETTRE à l’informatique personnelle d’exister et à d’innombrables home developers de faire des prodiges...

Je sais que je vous parle d’un temps que les moins de vingt ans etc mais en fait la frontière est un principe : le principe de PLAISIR et la joie de mettre "la poignée dans le coin" avec la technologie... Pas se faire traire par les nouveaux machins : les maîtriser, obtenir vite et bien un résultat bandogène et pas en prendre plein la gueule, même si c’est pour pas un rond. A l’époque dont j’ai parlé tout était déjà en place... Unix filait son train de son côté dans des sphères immarscessibles tandis que DOS, ici et là pour les millions d’entre nous, faisait SON BOULOT : bétonné, toujours plus efficacement et le plus souvent d’une façon si satisfaisante qu’on pouvait se reconnaître à une chose "Longtemps je me suis couché très tard" ou à une autre "ma femme fait une gueule pas possible à cause de l’ordinateur"... Les applis faisaient des merveilles et Turbo Pascal faisait le reste ! Du plaisir vous dis-je ! Une ou plusieurs victoires par jour. Pas une semaine sans un progrès. Des softs qui tenaient sur des floppies 360 Ko et qui vous scotchaient au mur !

Alors je sais, le problème pour certains c’est que tant de bon boulot pendant si longtemps et c’est un empire bien gagné qui s’est construit pour l’OS de Redmond grâce à nos victoires empilées sur le travail de chacun au cours de ces 15 dernières années... Pour certains ce n’est pas sensible car pas vécu. Pour d’autres dont je suis c’est évident. Alors le plaisir a-t-il été confisqué par Windows ? Je ne crois pas. Il a été élargi à d’autres utilisateurs qui n’ont pas besoin de travailler avec leur ordi ou même que le travail bien fait ne fait pas frissonner de plaisir. Aujourd’hui on demande à son PC d’être un médiacenter : le point focal de toutes sortes de consommations.

Alors Linux aurait-il pu être un renouveau : une nouvelle source d’étonnement, de productions d’outils personnels, de réalisations artisanales qui transforment le quotidien et vous donnent l’impression de maîtriser l’outil, d’être aux commandes de vos idées ?... Un frisson de réussite par jour, une grande victoire par semaine ? Une passion pour son outil ? Une appropriation et en même temps un partage ? Une joie de la performance intellectuelle ?

Eh bien je crois que certaines fois, oui nous l’avons ressenti. Un peu. Souvent pour une mauvaise raison : celle du fou qui s’arrête de se taper sur les doigts pour savourer le mal qui s’arrête ! Le reste du temps, nous - je dis nous car nous sommes plusieurs - en avons pris plein la gueule. L’expérience ne servant plus à rien, l’esprit de logique et la curiosité battus en brèche par des solutions informatiques tout simplement mauvaises. Mal foutues, en retard de quelques siècles au regard de l’évolution de l’autre monde. Normal, quand on sait ce qu’on pouvait tirer de Windows 3.1 en 89, qu’un XP de 2006 soit bien de son époque... Pourquoi rouler en Juva 4, en Ford T ? Pourquoi se faire ch... avec des trucs de 1972, que les universitaires de l’époque détestaient déjà...

Alors je crois qu’il est permis de détester cordialement Linux car c’est peut-être ce machin sans auteur repérable qui se réfugie dans la complexité et se cache sous des dehors esthétiques (X windows managers très beaux mais pourris dès qu’on s’en sert vraiment à fond - interfaces invraisemblables, commandes aberrantes, réglages impossibles, /etc /etc /etc /etc) Au point qu’on a vraiment envie de tout jeter et qu’on se prend à détester vraiment ce qui vous prive à ce point de vos anciennes satisfactions. Une technologie si mal embouchée qu’elle remplace la vue du paysage par la vue sur le doigt en train de montrer le prospectus en train de montrer le paysage... Un truc qui a surtout fait vivre confortablement les auteurs de livres de conseils ou les journalistes spécialisés.

Je veux dire par là que Linux est biaisé. Il est encore plus biaisé hélas que les produits issus du DOS ne le sont par les profits de Microsoft. Linux est biaisé parce que des communautés inaccessibles créent une tentation, un appétit, une curiosité qui ne peut pas aboutir à une vraie satisfaction. Car ce n’en est pas une suffisante à mon sens de se flatter d’avoir en 2006 un traitement de textes pour sa thèse et un outil d’enregistrement pour son jazz perso dans une même babasse. Ce n’est pas la science-fiction que nous voulions en rêvant de l’an 2000 et ce n’est pas non-plus cette inaccessible et virtuelle communauté dont nous rêvions quand nous souhaitions "tisser entre nous ces liens invisibles, ces liens incassables" qui font qu’ici et là on se reconnaît, on se sourit, on s’entraide... Ce n’est pas dans les ravins boueux du "Salaire de la Peur", charriant de la nitroglycérine, que je rêve de vous rencontrer.

Nous avions rêvé de beaux paysages. Ce ne sont pas les outils neufs vendus par nos anciens fournisseurs qui nous en privent : ce sont les vieilles lunes de notre besoin d’utopie qui nous égarent sur des chemins frustrants. Voilà pourquoi en ce qui me concerne, je déconseille de perdre du temps dans le monde de linux, tout en vous remerciant de m’avoir suivi jusque là.

Génial ça continue ! Et peut-être pas tant que ça en même temps. Bon alors il y à (au moins) une personne qui à dit : "Ce n’est pas Windows qui est nul mais Microsoft" Hé oui ! Car les devellopeurs sont payés (j’allais dire eux au moins...) pour créer un produit viable populaire et surtout achetable par tous... Comme une voiture, une télé, un Bolino ? (ha oui si tu veux un Bolino...)

Alors ils ont surement des impératifs. (Ha t’imagine si un devellopeur Linux allez travailler chez MS ?) Maintenant ça plaît ET ça plaît pas... (Comme une jolie fille stupide ? Hmm je suis pas de te suivre là...) Les proselytes sont partout.

J’ai bien aimé le mec qui m’a critiqué ci-dessous. Alors pour le plaisir : "Linux c’est NUL, c’est nuuuuuuuuuuuuuullllllllllllllllleuuuuuuuuuhh !" Hahaha. Attention ! Linux est un bon produit. Mais 6cd’s pour faire moins que Windows en un seul CD et pour le même prix... Soit 99 € Bon faut ôter le suite Office... mais pour le reste c’est pretty much the same.

Tiens en parlant anomalie. "Monter" un disque et "démonter" un disque ’quelques qu’ils soient" (j’’utilises Linux depuis deux/trois ans déja) ce n’est pas exact comme expression. "Marc tu me montes la clé usb stp ?". T’es à l’étage ? Tu te vois dire à un utilisateur : "Bon maintenant il faut démonter le disque".... Hahahahaha. Bon on rigole pas ici Marc ! Ha okay okay...

Remarque sous Windows XP quand tu te "déconnectes" il met Logoff Windows. Au lieu de Logoff from Windows. Alors que c’est le username que tu "dé log". Hahahahaha. Donc logoff Marc est exact... Mais tu fais comme tu veux...

Bon moi j’ai fini. J’ai acheté ma distro Linux (pas la meilleure apparement...). une Beos, une Zéta, un Windows (he tiens c’est un...) je suis bien équipé maintenant. Bonne soirée à tous. L’informatique ça attaque !

-----> Bof

histoire d’entendre un autre son de cloche :

-----> pourquoi linux est mieux

depuis quelques temps (depuis longtemps en fait) on assiste à une flambées de messages du genre "Linux c’est nul passke j’ai essayé et ça marche pas".

Le triste de cette page et de ce topic est que beaucoup n’y voient qu’un défouloir pas très constructif (mais sans doute très bon pour le self-esteem-l’anglicisme est ici volontaire).

Après, on peut se demander quel est aujourd’hui l’intérêt de garder cette page en l’état ? Partir d’un troll et recueillir 70%-80% de plaintes, ce n’est peut-être pas le meilleur moyen d’EXPLIQUER le Logiciel libre.

Enfin bon, moi ce que j’en dis, c’est juste qu’en tapant "linux" et "mauvais" dans un moteur de recherche on arrive ici. QUEL EN EST L’INTERET ?

Très intérressant ce prétendu "troll", j’apellerais plutôt ça une plaidoirie. Personnellement j’en ai assez d’entendre les linuxiens dire Windaube ! ah oui ? Windows une daube ? Pourtant ça fait plus d’un an et demi que j’ai XP et il a presque jamais planté :p

Arrêtez c’est pas Windows qu’es nul, c’est Microsoft. Cela prend tout son sens lorsque même moi je prend un malin plaisir à écrire M$ parce que au final c’est la politique de Microsoft(TM) qui nous répugne.

Considérez que GNU/Linux appartienne à Microsoft : personne ne voudrais de cet OS instable et coûteux et dévellopé par une pareille société.

Considérez maintenant que Windows soit opensource GNU/GPL et au prix d’une Mandriva de base : je serais le premier à l’acheter.

Ce qui peut attirer les linuxiens c’est la PHILOSOPHIE GNU et le plaisir de chercher des solutions. Le fait est que pour une utilisation courante, l’IHM de Windows est bien meilleure que celle de GNU/Linux.

Je suis étudiant et je gagne pas encore ma vie alors si on me propose Windows ou Linux au même prix peu onéreux et bien vous savez ce que je choisirais... certes avec un certain pincement au coeur en pensant au nouvelles idées de Billou pour verrouiller le monde mais sûr que ce système fonctionnera correctement !

Après on peu pas refaire l’histoire, Windows bénéficie bien évidement de tous les logiciels compatibles qui l’entoure... soit mais même en faisant abstraction des applications tierces, GNU/Linux a encore beaucoup de chemin a faire... pour peu qu’il accepte quel type d’IHM un utilisateur lamba veux, autrement Linux restera un OS opensource mais peu ouvert.

Allez tiens je vais en remettre une couche ! Je viens d’essayer une distribution appelée beatrIX et toc... Je peux peux parcourir mon workgroup Windows. Ca m’a couté un CD à graver. Mieux j’ai téléchargé une Fedora (c’est un chapeau...) sur 4 CDs. Nickel le mec s’étends pas c’est fonctionnel et clair ici on de fait pas dans le mmédia. Ca à le mérite d’être clair. Au moins lui il met un message... "Ou peut pas". Alors tu vois ça existe une distro qui fonctionne avec Windows. Ha oui mais moi je redemande mes 99€ ? La crise de rire. Gardez-les.. J’avais compris que vous étiez dans une mauvaise passe...

Je crois que la grosse erreur de la communauté Nux à été de dire qu’ils étaient meilleur que MS. Dommage, l’erreur de première bourre, la prétention.

Tiens, ça me rappelles une blague parue dans un canard informatique il y à qques années.

"Ca y est j’ai installé Linux" "Ha oui ? Et quest-ce que tu fais avec ?" "Ben rien, pourquoi ?"

Mais c’est vrai c’était il y à quelques temps déja (en 2000 je crois). Allez tiens je vais acheter un distro Zeta pour voir... A+

-----> La Trollete est-elle le femmelle du Trolleur ?

Bon il est 11:20 et je viens de terminer d’installer la Distro Mandrake achetée sur le Web pour la modique somme de 99€ il y à 6 mois chez le même éditeur (le power pack 10.1).

Comme j’avais l’intention de visionner un DVD en réompense de mon travail et de ma dépense j’installe tous les packs ou librairie (comme vous voulez...) mmédia. Je termine l’installation et je me pécipites sur un DVD (Fight Club en l’occurence...). Hé bien... Ca ne fonctionne pas !!! Saloperie ! Il y à au moins 5 players de mmédia et cela ne donnes rien !

Alors on est endroit de se poser la question si Linux ne sert juste qu’a faire de l’argent ??? En comparaison pour lire un malheureux DVD sous Win-daube comme on dit, et pour le même prix cela fonctionne du premier coup ! Vous me dirait "tu n’as qu’a installer les rpms etc et blah blah blah...

Je ne ne m’étendrais sur ces coui*ù^$onnades de frimeur. Et franchement il n’y à pas de quoi "se la jouer" car ça aussi c’est plutot hasardeux... Sauf en RPM ou presque... Ca donne l’air d’être intelligent de savoir faire ça ou quoi ? Quelle idiotie.

C’est pas fini, j’essaye de me connecter en poste à poste sur mon portable... Que dalle... Quelle triste plaisanterie ! Alors que cela marchait trés avec "Le fameux Win-daube". Tous est à refaire...

Car ce n’est pas à cause de la recherche dans Mandrake qui est plutot aisée mais parceque la fonctionalité n’est pas là ! Le tout pour 99€. Hmmm. A ce point je me suis dit "c’est vraiment de la pignolade emballée dans une belle interface quand même...

A part ça Open Office c’est super bien. C’est de qui déja . Ha SUN... Donc Linux troll de l’année non ! Troll de la décennie les doigts dans l’nez ! Je revois encore le photo de Linus Torwald montrant un Vayo sous Linux... Oué... super. Bon faut que je réinsttalle Windows moi. Merci de m’avoir lu.

Marc Trolleur de nuit.

-----> linux = mauvais. Troll de la decennie !

Salut

Juste pour alimenter le troll

Voici le point de vue d’un debil leger (linuxien) sur windows Xp. Vous noterez que ce p ô vre type n’a aucune autre preoccupation que d’aller sur le net, envoyer des mails et faire du traitement de texte. A partir de la , il est clair que meme avec un minitel, branché sur un telephone fax, on peut aisément s’en sortir.

-----> A lire, pour se rendre compte a quel point certain sont p ô mé en informatique

Et ben Mr propre, tu as viré ton windows pour essayer un autre linux. C’est pour ça qu’on ne te vois plus ?

Monsieur MOI, MOI,MOI, Toi qui vois les erreurs des autres, qui est le seul en ce monde à savoir mieux que tout le monde etc... Savoir comment quelque chose fonctionne, ça permet de pouvoir dépanner sans trop se faire avoir par le systeme de consommation ; ex : réparer sa voiture, sa machine a laver, sa télé, son ORDINATEUR ... Tu fais la une belle erreur de penser ce que tu crois etre l’intelligence supreme... mais tu fais la une belle erreur...mais tu ne la vois pas toi non plus :D

Fais donc un systeme d’exploitation intuitif, sans bugs, qui fonctionne tout seul, sans le recours de l’etre humain, et surtout met le en distribution libre ! n’esites surtout pas ! le dire c’est bien, le faire c’est mieux, et on sera ravis d’avoir un systeme GRATUIT qui fonctionne a merveille, sans bug ni failles de sécuritées, et sans besoin de (win)reinstallation tout les 6 mois ...

Je te promet, tout le monde attend ce fameux systeme. Merci

Depuis quelques messages, c’est fou ce qu’on entend parler ceux qui savent... Des avis éclairés sur le monde de l’informatique grand public, du multimédia professionnel, et que sais-je encore. Et puis bien sûr les inévitables avis sur linux tirés de la presse : "linux c’est plus ceci ou cela", "les sociétés qui développent des jeux ne sont pas très attirées", etc. Et pour cause ! C’est navrant. Je suis consterné devant tant d’inepties. Linux est en train de gagner la partie dans les vaporware... Le système sur lequel TOUT LE MONDE a un avis. Mais en réalité, une chose inutilisable, inexistante au plan de l’efficacité. Ceux qui prétendent s’en servir quotidiennement sont des affabulateurs mais ils sont moins dangereux que ceux qui prétendent "aider" les autres en répondant aux questions sur des forums ! La plupart ne resservent que le copier-coller qu’ils ont pris aux autres. Linux c’est un peu de mythe et beaucoup de frime... Gassée (ex-Apple a cru vendre un OS, on le trouvait à la FNAC... t’as déjà essayé cette bouse : BeOS !) Linux c’est des boîtes vendues par Novell et Mandriva ; et rien derrière. C’est donc du mauvais commerce pas de l’utopie altermondialiste... Essaie de connecter une Suse Novell sur un réseau Novell. Rigole un peu et explique-moi l’effet produit. Microsoft t’a pris une fois quelques sous et t’en as eu pour ton pognon, (j’oubliais OK vous savez pas vous servir de Windows ; c’est clair avec linux plus de soucis). Linux c’est le gentil "gratoss" qui marche pas et qui te VOLE ton temps plusieurs fois, plusieurs jours, tous les jours jusqu’au dégoût. A plus tard les experts en temps perdu... Ah Ubuntu, ahh Debian, ahhh "ma carte son est reconnue youpiie", "ouahh il y a un super choix d’économiseurs d’écran" !

Y’a deux ans j’aurais trouvé ce "troll" bien fait.

Aujourd’hui, j’installé SuSe "fingers in the nose", mais bon y’a trois ans, j’ai mis avec FreeBSD (je sais BSD c’est pas Linux mais ça reste un système UNIX) 5 mois et au final je me suis aperçu de la difficulté à installer ma carte graphique (2d/3d) + 1 mois.

En trois ans ai-je eu le sentiment d’avoir fait un bond sur l’échelle de l’intelligence... Ai-je de la fierté... ?

Non, j’ai juste constaté que Linux c’était amélioré et malgré ça quand je parle à ceux qui veulent me convertir full-linux, je me cogne à des remarques genre : "oui mais ta version de SuSe n’est pas optimisé, faut que tu recompiles, que tu vire ceci que tu vire cela..." A-t-elle point que si je suis leurs conseils je dois enlever tous ceux qui m’a aidé à installer Linux facilement. :/ Toujours le même soucis pour la carte graphique résolu plus vite car les tutos sur le problème on vu le jour entre temps.

Après vous pouvez toujours avoir la mauvaise foi de dire en 2006 à LUC2 que son "troll", bien provocant j’avoue, n’a pas une seule part de vérité, reste encore des progrès à faire plus sur les linuxiens que sur linux d’ailleurs !

Ah oui ne dite pas à un linuxiens que linux n’est pas fait pour jouer et que cette barre reste un gros obstacle. Il vous dira que c’est toujours possible.

Prenons un exemple de jeu : Guild Wars, un jeu en ligne sans abonnement au concept novateur et bien il faut payer l’abonnement à un émulateur pour le faire tourner sur un OS gratuit... C’est pas beau ça ^^ même chose pour WoW auquel on doit ajouter l’abonnement.

Les seuls jeux que j’ai vu tourner sans artifice sur linux. CS et Doom 3... que de la finesse...

-----> Même deux ans après, y’a du vrai...

Drôle et fin. Je suis ort de rire, a copine ’a bien reconnu dans cet article. C’était un jolie troll qui néglige le fait qu’on n’utilise pas Linux pour sa siplicité ais pour sa fialité, sa stabilité, la sécurité, le coût ...

Non Linux n’est pas intuitif, mais Windows ne le serait pas nonplus si nous ne l’utiliserions pas depuis ne enfance.

Bravo.

tkt mister propre, je suis de retour. Pour le linux on va faire comme d’ab, chercher encor et encor de la doc. Anglaise si possible, c’est mieux expliqué.

Alors aller pour me retour pourquoi pas une petite question au Linuxien si fort. Pourquoi monter un disque dur est si compliqué ? bon ok, vous aller me dire c’est simple, mais le faire en manuel ca marche aucun problème, mais pourquoi en automatique il y a une différence ? Serait-ce un bug ?

(Je crois que je vais en mettre en colère là) hihihi.

cordialement

Bon allé, question simple ô utilisateur de linux. Qui a éjà installé un gentoo, une debian, sans avoir aucun problème ? Bon ok, certain réponderont peut-être. Alors maintenant pour l’installer, combien de temps ? je comprend l’install et la doc bien sur !

Pour moi Gentoo, compliqué, jamais réussi bien que je persiste encor. Et oui un peu fou quand même.

Je tourne avec linux mais je le critique. Et oui, je ne suis pas un de ces fanatique qui fais les louanges de linux en disant que c’est un système parfait, c’est strictement faux !!!

Mais faut le dire, certaine personne savent ce qu’elles disent et utilise linux pour de vrai raison. Mais avouez le quand même, Beaucoup l’utilise pour voir ou pour "se la jouer".

Une beta est prevu pour le mois de mai !

www.ulteo.com

Avez-vous déjà été préoccupés en pensant à quelle sorte d’animal pourrait appartenir celui qui a été vu comme le monstre du Loch Ness... Je présume que vous vous en moquez un peu. Alors bon j’ai pensé à vous révéler plutôt le laboratoire que Microsoft consacre à Linux et à l’open source. Eh oh, ce n’est pas le résultat d’une simple requête Google... Essayez vous verrez : 314 millions de pages. C’est pas si simple. Bon alors pour l’animal écossais : il s’agit d’un sirénien d’une espèce voisine de la rythine de Steller. Pour le labo de Microsoft, voir le lien ci-dessous. Vous pouvez même y troller un peu. Ils vous laisseront faire. Mais mieux vaut parler anglais. A bientôt, donnez-moi des nouvelles

-----> Allez voir ce lien c’est du scoop !

Et bien j’ai essayé linux, je n’y voit rien d’exeptionnel ! Il y a des logiciels gratuits oui, mais il y en a autant sous windows qui font les même choses. Je ne vois pas d’intéret à utilisé linux ! Au cotraire étant donné que ni ma carte son, ni le SATA sont reconnu corectement, j’ai du mettre un disque IDE dessus ^^. Je ne vois vraiment pas pourquoi utiliser linux !!!

Bjr à tous etant à la fois utilisateur de LL, de linux et de windows, je vais faire court (le bla bla pas le temps)

 il apparait que nombre de LL sont bien supérieurs à leur équivalents proprios : qqes exemples de softs utilisés : open office.org, Mozilla, Ardour. Moins "démonstratifs" mais plus efficaces.

 Linux est un OS extremement puissant, d’ailleurs les services publics ne s’y sont pas trompés basculant massivement sous linux. (notons qu’Apple est en OS ’proche de linux" http://fr.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X C’est de l’UNIX AUSSI)

 certaines applis proprios TRES PROFESSIONNELLES (Naturally Speaking Professionel Affaires et Juridique/Archi/Médical) , AVID, Pro TOOLS HD, n’ont pas encore d’équivalent en libre : répond à des besoins EXCESSIVEMENT SPECIFIQUES et TRES PROS. En DAO c’est Photoshop qui manque sous Linux, aucun pb : 1 pc sous Win + 1 Mac ou 1 linux, où est le pb ? on peut savoir ? Comme si 1 OS répondait à TOUS les besoins ?

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En réalité, il faut souvent recourir à 2 postes de travail en fonction des besoins. Je dirais pour ma part , sauf applis n’existant que sous win, 1 PC sous Linux et un Mac OS X.

Maintenant, libre à chacun d’aimer les reboot, les formatages et les services packs. mais comment travailler ds ces conditions ? Je ne vois pas...

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 pour le reste, ayant rédigé une these sous OO.org, des articles pour revues juridiques , préparant des ouvrages de droit, mais aussi, enregistré des sessions audio multipistes sous Ardour, je m’amuse de certains propos. (hihi)

En esquisse de réponse à cette interrogation "Pourquoi Framasoft ne ferme pas ce forum etc..." une autre question. Et si les gens de Framasoft pensaient qu’il y avait vraiment quelque chose de pertinent ou d’utile dans ce texte/troll ? En tout cas bien vu : nous sommes quelques uns à mériter la pitié de ce lecteur, quelle que soit notre pointure... En effet, nous provoquons un peu. Pourquoi ? Parce que le fond du problème est le suivant : il est très bien expliqué par Ian Murdoch dans la définition de la Debian et encore plus dans le texte dit "de Luc 2" que peu ici semblent avoir lu. Linux est un projet social. Ce n’est pas un moyen d’économiser un peu sur nos dépenses de logiciels (comme quand on achète en hard discount en pleurant sur l’emploi en France ou quand on part en vacances dans le tiers-monde en charter en pleurant sur les malheurs des désespérés de l’immigration). Il s’agit d’être - indépendamment de la pente marketing du monde actuel vers l’uniformité et le moulage culturel - d’être disais-je DE MEILLEURS HUMAINS. On ne le devient pas avec un T-shirt "peace and love", "à bas la mondialisation", pas plus qu’on ne le devient en téléchargeant Ubuntu pour pouvoir télécharger ensuite des divx ou des MP3 : afin de ne pas payer... Le problème que nous soulignons est d’actualité et même assez crucial. Linux est un projet social issu d’un monde où la pensée commune répandue en France, plutôt orgueilleuse d’ailleurs, passe pour une inconcevable barbarie morale. La France est le pays où le civisme N’EXISTE PAS à l’état naturel. Les projets sociaux en France sont d’une incommensurable contradiction : on veut tout MAIS sans payer et sans efforts (le capitalisme ET le communisme, la sécurité financière ET la performance économique, l’emploi MAIS pas le travail, j’en passe). Un projet social comme linux révise les conceptions habituelles : ce n’est pas une alternative à Microsoft, c’est une alternative au mode de rémunération de l’effort intellectuel et en même temps une tentative d’introduire la "bio-diversité" salutaire dans une société où la révolution des échanges globaux électroniques conditionne notre culture et notre liberté. Microsoft n’a rien à voir avec ça. Cette société réalise de très bons produits qui ont une valeur économique fiable et une valeur marchande individuelle raisonnable. Un projet linux c’est quelque chose comme "comment puis-je organiser mon rapport aux autres pour être dans une logique d’échange équitable lorsque j’utilise des ressources électroniques ?" C’est donc une réflexion sur la façon de payer. Pas sur la chose mais sur son prix. Ce qui peut se faire en aidant (merci à ceux qui le pratiquent naturellement), en contribuant (reconnaissance à ceux qui développent), en acceptant les difficultés, etc. Or c’est pile là que nous souhaitons appuyer - parce que ça fait un peu mal : il ne s’agit pas non plus d’être masochistes. Linux est encore très mal fait dans ses versions réalisées par les équipes communautaires et peu utile dans ses versions réalisées par les entreprises commerciales. Or linux est une pâte à modeler : il faut fabriquer son outil comme Oetzi, l’homme des glaces, fabriquait son arc et ses flèches. Ce n’est pas normal. Pas la peine de nous engueuler en disant que tout est parfait : ce n’est tout simplement pas vrai... Nous ne voulons pas être Oetzi ! Et nous ne vous le souhaitons pas.

L’informatique ce n’est pas avoir à réinventer la roue à chaque fois. Il faut de vrais outils à faire les outils : demandez-vous combien il y a de freeware réalisés avec Visual C++, Borland Builder etc pour Windows : plusieurs milliers voire dizaines de milliers toutes langues confondues. Avec linux, vous pouvez espérer au mieux avoir une centaine d’applications pertinentes. (Nous n’appellons pas une application un script bash ou perl, nous n’appellons pas pertinente dans le cadre d’un PROJET SOCIAL un outil dont l’accès réclame l’analyse de dizaines de pages de commentaires laconiques autour de la notation Backus Naur employée dans telle ou telle commande).

[En annexe : pour en finir avec les donneurs de conseils glorifiant Apple. Sachez qu’il n’y a probablement pas eu d’entreprise plus inhumaine qu’Apple dans ses rapports avec ceux avec qui elle a travaillé ! Demandez-vous comment on accède au droit de développer sur Mac, demandez-vous comment ont été traités des gens comme Wozniak par Jobs lui-même, des gens comme les équipes de développement de Claris quand Jobs a décidé d’arrêter certains softs labellisés Apple, comment Jobs lui-même a trouvé l’idée du Mac, où et quand, et comment il a traité ceux qu’il avait chargés de réaliser l’idée ainsi piquée aux autres.]

Le message de Luc 2 est une revendication pour un effort "lucide" vers le renoncement à croire que linux est une aubaine commerciale et vers la revendication d’une VRAIE informatique libre et communautaire où les composants seraient comme des briques intelligentes : je prends ce dont j’ai besoin, j’en fait un bel objet aisé et en plus j’en mets une copie en partage ("J’enrichis ainsi mes prêteurs qui deviennent plus intelligents" - Léo Ferré, "Et basta", 1972).

Cette idée est contenue dans le projet Squeak (un smalltalk avec un pied dans le libre et l’autre dans le monde de l’économie marchande). Seulement squeak - ce lego de l’intelligence informatique - est aussi un monstre de complexité. Voilà donc le paradoxe : linux sera une révolution si nous acceptons de revendiquer autre chose que la facilité ou une gratuité idiote. A savoir un modèle de développement ouvert dégraissé de sa tentative pour ressembler à Windows, dégraissé de sa prétention à faire un poste de travail avec un vieux système conçu pour faire tourner (parfaitement d’ailleurs) des serveurs à haute disponibilité. Ce forum est peut-être un labyrinthe, ne soyez pas les rats de l’expérience. Essayez de "reforger" vos outils avec les vieilles lames de linux. Ne nous dites pas sans cesse qu’avec Ubuntu vous êtes enfin heureux. Ce n’est probablement même pas le but de leur propre expérience. Méfiez-vous du train des utopies. Traversez plutôt les voies à petits pieds !

Pour une fois que le mot Troll est utilisé avant que je poste, j’en profite.. Au moins, ca me tombera pas dessus..

Retour d’expérience perso sur Linux (c’est donc perso et pas général) :)

 Jamais réussi, malgré mes recherches de soluces sur les forums et autres, à faire fonctionner correctement un réseau mixte Windows clients Linux Serveur (Ubuntu) !!! et pourtant, je me suis accroché.

 Des distris LINUX, y’en a "en veux-tu, en voilà".. et ca me gène un maximum en tant que professionnel, ce côté pas homogène, parce que les problèmes de compatibilité OS, ca existe..

 Quid de la palette d’outils de développement de logiciels destinés à LINUX ?

 Quid des traces dues au formatage Linux des disques durs lors d’un retour en arrière vers Windows.. Là, il faut sortir les utilitaires pour récupérer !!!

 Quid du remplacement du parc logiciel lors du passage à Linux (le libre ne propose pas tout..)

Je crois toujours cependant que Linux est une bonne idée...

 Pour se faire plaisir intellectuellement
 Pour contrebalancer l’égémonie Microsoft
 Pour pas faire comme tout le monde
 Pour des besoins particuliers (école, perso)

mais (il y a toujours un mais)..

 Le cap professionnel n’est toujours pas passé : plus d’homogénéité, moins les mains dans le camboui

 Les entreprises que je rencontre "y pensent", et puis "oublient", lorsqu’elles alignent les chiffres du changement (logiciels introuvables, matériels à revoir, formation des utilisateurs, coûts indirects du changement)

Voilà... Inconditionnels de Linux, évitez de m’incendier, ca montrera que vous n’êtes pas maladivement sectaires.. Moi, je passerai volontiers à Linux, qd ca tapera dans le monde du professionnel, où le temps, c’est de l’argent

Bonjour, J’envisageais d’installer un linux mais, en voyant ce que vous dites, je ne sais plus trop quoi faire. Alors je souhaiterai, si vous le voulez bien, disposer de quelques argumentations complètes:une pour, et une contre l’utilisation de linux. Ceci m’aidera à faire mon choix. Merci

je ne comprends pas pourquoi Framasoft maintien cet espace :

1° soit les gens qui y postent le font au 45e degré auquel cas se sont des linuxiens pleins d’humour 2° soit ce sont des provocateurs au petit pied dotés d’un sacré mauvais esprit et je suis gentil. disons que j’ai pitié...

linux c’est vachement utilisé chez les gars qui lisent framasot la preuve : que tous ceux qui sont sous linux en ce moment répondent ! on va compter les génies...

Quel est l’objectif du logiciel libre ?si c’est de faire partager à tous des outils,trustés par ailleurs par le "Kapitalism"eh bien il faut faire aussi simple que lui,non ?Les développeurs devraient tirer satisfaction à faire aussi pratique et même plus,que Microsoft,Adobe etc...on dirait qu’il n’en sont pas capables ?(bon,je n’y connais rien dans ce domaine,je suis nul en maths,très inattentif....)tout ce que je sais c’est que j’ai voulu installer un jour une version Linux soit disant installation automatique coexistant avec Windows,ça s’est traduit par un épouvantable signal rouge clignotant sur fond noir : SIGNAL OUT OF RANGE !!!!!!! j’ai cru avoir bousillé mon PC,on ne m’y reprendra plus. A part cela des versions pour Windows de logiciels libres me satisfont tout à fait,Virtual dub,videolan ......(The Gimp est très bien ,mais après des reformatages de mon dd,les GTK refusent de s’installer ????je ne peux plus m’en servir,bon Photoshop éléments n’est pas trop cher....)je ne suis pas concerné par la bureautique,mais open office semble bien rôdé......

"productif sous linux"... faites moi pas rire ! Linux si je lis ces post c’est d’abord "installer linux" hein pas vrai ?... MAIS le reste ne sert à rien ou en plus mal. Open Office sous linux ? Mort de rire : avec Pentium IV et 2 Go de RAM ça se traine encore. Partager ton imprimante ? Chiche fais moi voir ! Quand on entend dire "si tu as des problèmes avec windows, passe sous Ubuntu" avec un petit air constipé autant que ces bonnes ames disent "tu sais pas conduire une clio, essaie un boeing 707, il y en a de très bons d’occase, ils sont même offerts à ceux qui peuvent les emporter ! et puis au pire il y a qu’une aile à ressouder et un ou deux moteurs à changer". Mort de rire.

Voilà tout est dit dans le titre de ce que je pense de cet article.

Je ne suis pas informaticien. J’ai installé Ubuntu 5.10 sans la doc, en suivant les instructions à l’écran comme pour une install de windows.

Je n’ai jamais rien recompilé. J’ai besoin d’un soft, je cherche les différentes solutions libres sur internet. Ensuite je regarde celles qui sont disponibles dans synaptic (l’installeur de logiciel précompilé) je coche, "valider" ça télécharge et installe automatiquement (entrée dans le menu automatique aussi), ça marche. Franchement c’est pas dur.

Le problèmes matériel ? très peu en somme : IRda, modem 56 k (qui ne me servent jamais en somme) et le lecteur de disquette. Mais avec le wiki et le forum tu trouves rapidement tes solutions.

Alors moi quand on me sort "ouais sous linux c’est de la merde pour installer un pilote ou soft faut compiler et ça marche pas" ça me fait rigoler. Je ne sais pas compiler et quand j’ai tenté ça a chié, mais j’ai tout ce dont j’ai besoin car il n’est pas impératif de compiler !

Ce qui m’a le plus couté au final c’est de perdre mes habitudes (windows n’existe plus sur mon PC).

L’intérêt : certes ça me permet de me démarquer du lots, mais cette solution gratuite existe et je n’ai pas envie de payer pour faire ce que je peux faire gratuitement. Mon OS continue d’évoluer. Le libre c’est le respect de l’utilisateur. Tout le monde a à y gagner (entre MS windows, MS office, Photoshop ça en fait déjà des économies) et je ne comprends pas comment on peut le dénigrer.

Le pb de linux c’est :

* il faut bien choisir sa distribution. Les facilités d’installation (soft, pilotes) en dépendent. Il faut plutôt choisir une distribution qui ait sa propre communauté de fans. C’est très efficace en cas de pb. C’est l’aide technique.

* Microsoft a fait croire au monde que l’informatique s’était facile, pas besoin de formation. C’est faux et archifaux. Parce que des gens sans formation sous windows ils galèrent aussi. Comme un débutant sans formation sous linux. Et oui. Moi j’ai mis 8 mois avant d’être productif sous linux (vive le dual boot).

Que le windowsiens reconnaissent que quand ils ont pb avec Office, windows, du matériel (pb de drivers) ou un soft (un jeu qui ne tourne pas parce que ? ...service pack... ...carte 3D...) ils n’appellent pas microsoft à l’aide alors qu’ils ont payés la license ! Alors merde, un peu d’honneteté, ayez la même indulgence pour un OS dont on vous a fait don.

PS : essayez Ubuntu. et fixez-vous 3 mois de lutte acharnée avnt de rendre les armes. Des renforts : http://www.ubuntu-fr.org/

Moi je l’aime bien ce post, ça prouve qu’une certaine forme de liberté existe...

On a aussi le droit de détester Linux, et je trouve ça plutôt bien...

Ca encourage à se développer, à trouver d’autres voies... pour satisfaire les uns et aussi les autres...

Windows, Linux et peut être demain une autre alternative, et une autre et une autre, tous ces courants construits les uns en opposition aux autres, pourquoi pas ?

Juste une question, j’aurais bien aimé pouvoir lire les réponses données "à chaud" sur ce post, où sont-elles ?

Salut. Plutot que de rajouter au débat en axant le propos sur les nombreuses qualités de linux (je résume qd meme ce que j’ai déjà dit : stabilité, fiabilité, ouverture donc durabilité, simplicité croissante ds l’installation , spécialisation et professionnalisation mais aussi respect de l’utilisateur, pas d’obligation de soumission à un code d’activation etc, confiance donc ;..) , j’ai ce jour envie de vous donner un lien, pointant vers un article publié sur ZDNET, intitulé "Un Pentium D 940 et 2 Go de mémoire : un peu juste pour Vista"

Je ne vais pas le commenter , je vous laisse juste en prendre connaissance.... et vous faire votre propre opinion.

-----> Zdnet parle de windows vista

Linux c’est avant tout de l’orgueil... "j’installe la gentoo sans doc", "je compile mon noyau" etc. Bon c’est bien je suis d’accord. Je suis impressionné. Mais quand même qu’est ce qu’on se fait chier. Au fait, si ça continue on ne sera plus impressionné par ce genre de performances car tout le monde saura à peu près cliquer où il faut dans un programme d’install.

Faudra-t-il alors annoncer sur les forums : "je vous livre ma distro live perso - cliquez-ici" ? Dans ce cas, on sera plus proche de la FIERTE que de l’orgueil et de ce que Pekka Himanen explique dans L’Ethique Hacker et l’Esprit de l’ère de l’information, à savoir l’honneur du don réalisé comme résolution d’un conflit chez les Peuples Natifs de l’Amérique

(http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2912969298/171-1972945-1420243 - dommage épuisé).

Si on parle ici c’est pour l’orgueil. "Je vais tous les moucher", "Je vais leur dire la phrase définitive", etc...

Bien. Ceci ne sera donc pas définitif. Toutefois qu’il me soit permis de dire que je n’aime plus lire des sentences bien lourdes comme celles qui m’informent que linux est ceci ou cela, mieux que windows, etc.

Je pourrais trouver dix exemples de problèmes linux incroyablement chiants à résoudre (bien que susceptibles de l’être, je le reconnais), seulement je doute que ceux qui sont si contents d’installer une clé USB et un navigateur Firefox aient eu souvent à les rencontrer.

Mais c’est pas le but de ce post. Ce que je veux dire c’est qu’au départ, la vraie différence avec Windows tient à ça : OUI IL Y A PLUS DE PROBLEMES, OUI linux est VRAIMENT très mal fait, mais ce truc là nous invite à devenir meilleurs, à partager, à avoir un peu d’enthousiasme, à galérer pour mieux apprécier la victoire. Une fois cela dit je donne ici raison à la dernière phrase de Luc 2 :

"si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les corriger, alors peut-etre qu’un jour, linux deviendrait reellement un bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des problemes affectifs."

Et j’avoue pour finir que ce truc m’a tapé sur les doigts infiniment souvent là où mes windows (excusez-moi) ne demandent qu’un léger souffle de vent pour avancer. Et je persiste en signant : que ça va faire du bien quand ça va s’arrêter ! J’AI un problème affectif à régler dont linux fait partie. Et vous autres, N’ESSAYEZ PAS !!! C’est horrible. Je reviendrai quand j’aurai enfin une distro perso full install à vous donner ! Ciao

Personnelement j’utilise windows xp pour des raisons d’utilisabilité La navigation doit être simple et intuitive. Et bien que curieux, je ne mettrais jamais mon temps dans Linux pour ces raisons principales. Oui je suis prêt à payer pour un système ergonomique et convivial, accessible en quelques clics par toute la famille, plutôt que de forcer toute la maison à s’aventurer dans un système et un language austère.

Toutefois je suis bien satisfait que mon site web soit hébergé sur un serveur Linux. Que j’apprécie beaucoup pour sa stabilité. Mais ça s’arrête là. Le texte de Luc2 est une provocation mais son titre est trompeur car dans son argumentaire il ne s’attaque qu’à une des présomptions des intégristes Linuxiens : Linux à la conquête du grand public.

Oui mais dans quelle mesure ? En étudiant les préoccupations des gens ordinaires ou en prêchant la bonne parole sur les blogs et les sites perso ? Pour travailler il me faut un environnement confortable et accessible en quelques clics. Je ne veux pas apprendre à programmer, je veux créer, organiser et communiquer sans délai avec mes clients.

Que les évangélistes se mettent bien ça dans le crâne !

Tu tombes typiquement dans les pièges dont tu parles. Le fait d’être convaincu d’avoir raison ne veut pas dire que ce sit le cas. De plus ton ton est aggresif et irrespectueux. Tu es lamentable.

de toute façon je trouve linux nul et non adapté a un usage quotiden. Et je ne changerai pas d’avis.

cool ton article , c’ est une maniere de voir les choses, sauf qu en procedant ainsi , tu est tombe dans le trou que tu a creusé ! tu procede comme les linuxien (en passant VIVE LINUX) que tu critique sauf que tu te place de l autre cote de la rive , tu vois et tu argumente sur le sujet selon ta culture soyons Booléen , pesons les pour et les contre des 2 os . c linux qui l emporte haut la main (en parlant de os je roule sous xp modifié)

-----> bla bla windows blablabla linx balblaaaaaaaaaa

A lire tous ces messages , j’ai l’impression que l’on confond pas mal de choses : Linux est un OS sur lequel viennent s’appuyer des outils graphiques plus ou moins évolué selon les distributions ( Kde , Gnome, ice , ... ) et plus ou moins équipés d’outils divers et variés. Chaque distribution a ses avantages et ses inconvénients. certaines sont indéniablement plus riches en mode graphique et sont destinées aux "débutants" , d’autres sont plus techniques et s’adressent à des "experts". Le problème est qu’il y a l’embarras du choix ( mandriva, ubuntu , fedora,suse, knoppix,debian .. ). Il faut donc choisir la bonne distribution en fonction de ce que l’on veut faire. La plus recommandable aux "débutants" et qui sait faire beaucoup de choses est Mandriva. Suse est très bien graphiquement, mais est faible côté multiméfia. Fédora est plus technique. Je ne connais les autres que de réputation. Mais il faut bien se dire que les versions GRATUITES de ces distributions ne sont pas complètes ( drivers vidéos absents , .. ) et les versions payantes sont complètes. Quant aux mises à jour plus ou moins difficiles, toutes les distrib ont un outil d’installation, utilisable après avoir téléchargé le driver u le logiciel recherché. si on veut aller plus loin , ffectivement , il faut aller en mode commande , comme sous Windows... Quant à la prise en main, il faut comparer des choses comparables. bien évidemment ,celui qui utilises Windows depuis 20 ans , a pris des habitudes ... mais si on met deux débutants face à des PC windows ou linux, ils auront autant de problèmes l’un que l’autre ! Pour ma part, je suis windowsien, mais je pense que Linux ( Mandriva pour moi ) est très compétitif et offre beaucoup d’outils et solutions comparables à windows.

je suis un utilisateur d’ordinateur lambda. j’ai testé linux mandrake a plusieurs reprises. jamais je n’ai pu en obtenir rapidement quelque chose de satisfaisant. linux n’a rien de gratuit en vérité. le temps et l’investissement intellectuel personnels nécessaires à son utilisation sont-ils des choses gratuites ? J’utilise des PC depuis dix ans. Je n’ai jamais eu de problemes de fiabilité avec windows. j’utilise quotidiennement open office qui est tout a fait satisfaisant, mais de quoi s’agit-il ? un plagiat de logiciel microsoft, et fait incroyable, il est en plus legal. Quand les linuxiens promettent le futur, linux nous renvoie aux pires complications qu’on connaissait il y a vingt ans pour utiliser un pc, peut importe la qualité du produit, pourvu que ca ne coute rien. linux est une emanation de l’ultralibéralisme et non un logiciel alternatif. Il est réservé aux technocrates et autres scientifiques faisandés et lorsque vous essayez de l’utiliser, vous sentez qu’on vous a menti, qu’on vous a arnaqué. vous devenez un esclave du monde libre.

LInux pourquoi Linux ?

 Gde variété de distributions, certaines marchent mieux sur tel pc que d’autres, pour d’autres c’est l’inverse, pourquoi sais pas :)
 Linux spécialisés : sécurité info, scolaire, audio pro, etc... géant quoi
 gratuité ou faible prix et pour 70€environ on a TOUT et pas une simple interface que l’on nous refourgue depuis 20 ans...
 stabilité exemplaire, qualité optimisation des PC. Meme un vieux PC 400MHz revit sous Linux
 pour mettre en place un réseau c le top
 pour l"internet c le top

Je finis ma these de droit public et je vais je pense passer avocat. (la maitrise de confé serait la cerise sur la gateau mais... les postes budgétaires...) Mais étant d’une famille de profs , on n’a pas les moyens chez moi de m’offrir un cabinet à 3Millions d’euros avec 30 postes prééquipés (et je m’en fous lol)

Ce qui fait que depuis 4 ans je me forme en info, pour raisons donc pros, passant par les formations microsoft (sisi) a Linux (héhé)

Qu’il s’agisse de rentabilité financiere, de sécurité, de stabilité, de fiabiliuté et AUSSI de qualité de la communauté linuxienne, y a pas photo, LINUX bat dans mon projet windows sur tous les plans. Sans compter qu’il y a 6 mois je me suis payé Windows XP Pro et qu’aprs 3 réinstall de wind pour cause de plantages, je ne peux plus installer !!!!! Sans compter que sur le plan philo, microsoft est à l’OPPOSE de mes convictions...

Debian est d’ores et déjà mon choix.

 Mepis sur pc portable
 Ubuntu sur pc 1
 Debian Etch sur 2 sans oublier héhé Agnula Demudi pour la MAO :)

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Perso que me manque t’il sous linux pour etre parfait pour moi ?

1- gestion reconnaissance vocale donc il restera 1 win2K sans MAJ rien pour ca (le mini )

2- la gestion des VSTI pour la MAO mais c’est en train de se faire (Studio To Go de Fervent Software)

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Bref je DECONSEILLE VIVEMENT Linux à tout le monde (lol)

Voila la question que tout le monde se pose, et qui ne devrais pas être posé, linux et Windows sont deux système d’exploitation, tel que mac par exemple, ils ont des défauts mais aussi des qualités. Oui linux est mauvais, dans le sens qu’il n’est pas fais pour les particuliers, oui il a aussi beaucoup de défaut et surtout un qui est décisif, c’est qu’il n’y a pas un linux comme un Windows, mais des linux, et le proverbe l’union fais la force ne peut s’appliquer à linux alors qu’a Windows si. Mais il a aussi, selon moi, une qualité principale, qui est l’éducation. Personnellement j’ai appris beaucoup plus sous linux que sous Windows. Linux je ne le conseillerais évidemment pas à une entreprise (je parle des clients et des postes de travail) ni au premier particulier venu qui voudrais seulement ce pourquoi une machine est faite :
 Fonctionner sans problème
 Fonctionner sans documentation
 Fonctionner sans comprendre Mais je serais le premier à le conseiller à quelqu’un qui veut apprendre. Il faut aussi se dire que linux est gratuit ou alors pour le coté officiel, ils sont vraiment bien réglé et opérationnel.

Pourquoi Windows aurait moins de Bug et de problèmes que Linux ? Simple à comprendre prenez un développeur payé tel que ceux de Windows ou encor ceux des distributions linux officiels et qualifié et un développeur qui lui fait ça pour le plaisir, et bien celui qui est payé prendra beaucoup plus en considération le client et ces besoin, que le développeur passionné. De plus alors que Windows c’est développer, Linux lui fait de surplace. Windows a pris les bug un par un pour les enlever même si il faut reprendre tout le code, Linux lui c’est des développeurs qui s’amuse qui se foutent des bugs et qui font leur trucs dans leurs coin. Un exemple de piétinement de linux, prenez un linux et un Windows NT 4.0, dites moi lequel est le plus simple, et bien ni l’un ni l’autre/ Mais la ou linux fait des choses correctement, NT4.0 bug. Prenez un bug d’un linux RH 7.3, je suis pratiquement sur que ce bug sera retrouver sur les nouvelles distributions, alors que si vous prenez un bug de NT4.0 et bien sur les prochains Windows il n’y figurera plus. Donc voila, linux à ces défauts là ou Windows dans les années 95 avait les siens. Linux à 2 gros défauts, en premier c’est un vieux OS qui ne se développe pratiquement pas, au niveau du noyau, ok des pilotes sont ajouté, ok des fonctions en plus sont présente, mais est ce qu’elles servent vraiment ?? Le deuxième défaut est aussi une qualité, un objet qui marche nickel se paye, alors que linux lui est gratuit, fait par des gens qui pense à leurs besoins et à leur plaisir. La ou un développeur Windows payé pense au client, un développeur Linux pense surtout à ses besoins personnels et à son plaisir.

Depuis quelques mois j’ai essayé (ou tenté d’installer, notament la debian sarge) fedora 2, 3, et 4, ubuntu (1ère version, et la dernière), suse, et finalement le pompon debian sarge (la toute dernière).

Je ne vais pas m’étendre sur chacune des galères de chaque version, mais simplement signaler le dernier problème : après avoir lancé l’installation de la debian j’arrive au bout d’un moment au partitionnement, et là quelle que soit l’option retenue le partitionnement ne s’est jamais fait (disque dur entièrement vierge, tout juste formaté).

Alors, le jour où ce bidule (linux) fonctionnera correctement sur un maximum de configurations différentes sans prise de tête inutile, je balancerai mon windows à la poubelle parce que moi aussi j’apprécie la philosophie du libre.

Je lis ici plusieurs fois que Windows est intuitif (hum - il n’y a qu’à visiter les forums Win pour être bien convaincu que cette merveilleuse interface pose de multiples problèmes - sans parler de l’instabilité chronique de l’OS lui-même, ni même de son coût, ainsi que de celui des programmes proposés et leurs mises à jour). Si Windows était stable et si son entretien était aisément paramétrable voire intuitif et fiable, ça se saurait. Une simple visite sur leur site ou ceux de leurs écoles montre à quel point on se prend le chou pour équilibrer et assainir le mammouth.

Je lis ici plusieurs fois qu’à partir du moment où M. Lambda a installé sa Debian, il se retrouve avec quelque chose de non intuitif, plein de lignes de commandes, etc. Je suis d’accord. Tout à fait. D’où l’intérêt, pour un néophyte linuxien, de ne pas installer une Debian, mais de commencer avec cette petite merveille de Kaellia/Knoppix en bootdisk, voire une Mandrake/Mandriva pour les plus audacieux :) on ne va pas demander à M. Lamda de travailler direct en cmd.exe, non ?

Je ne suis pas ’linuxien’ - je découvre Knoppix et Mandriva - pour une utilisation classique, "windowsienne", je ne vois pas où le bât blesse. Toutes les tâches d’un WinXP sont aisément accessibles. Dans un an, Debian, à nous deux ! Je bosse sous WinXP, et mon pc (après multiples plantages, réinstallations, réglages, XPLite, TuneUp, modifs de registre diverses et variées) est AUSSI stable qu’un Linux, ça je le sais pour avoir bossé dans le même bureau que des linuxiens avertis - mais ce n’est plus le pack XP d’origine < ; moyennant quoi, je n’ai pas redémarré ce PC depuis 7-8 semaines en bossant en tâches simultanées. Plus de plantage, plus de bug, pas de pack SP2. Combien de windowsiens peuvent s’en vanter ? 1 an d’effort, de forumage, de modifs, de recherches sur des sites où on donnait des infos qui n’étaient même pas diffusés par M$ eux même - voire même des sites donnant des infos interdites par eux.

Sur mon pc, un HENAURME pack de logiciels libres (ces logiciels qui n’auraient pu voir le jour si il n’en avait tenu qu’au bon vouloir de BGates et consort - la plupart gratuits ce qui arrange bien le petit graphiste/assistant de comm’ en milieu asso que je suis. On ne roule pas sur l’or ici, et on a besoin d’instruments efficaces sans se prendre la tête à utiliser des cracks et qu’on a franchement pas besoin de travailler avec des instruments illégaux. Seul et unique investissement logiciel : un pack Adobe , 400€ en occase (80% du prix auquel j’ai monté mon pc) pour la seule raison que Photoshop gère le CMJN et Gimp non, et que mon imprimeur/formateur utilise InDesign. Tout le reste vient d’ici et de sites similaires. Et ce sont des programmes qui existent "aussi" sous Linux ;)

Pourquoi je m’intéresse à Linux ? parce que le monopole M$ m’emmerde, que l’idée du partage des sources et des connaissances m’a séduit, qu’un travail en commun ne me rebute pas, parce que je suis curieux, et que j’espère bien avoir la possibilité de rendre leur coup de main aux développeurs de l’open source, monde essentiellement linuxien, qui me permettent aujourd’hui d’utiliser mon pc plein pot en n’ayant déboursé que très peu. Pour les remercier voire inventer avec eux, il me faut apprendre... leur langage :)

Donc, bref, le monsieur vitupérant avec son rabachage de "intuitif" me semble manquer cruellement de lucidité sur les réelles différences entre Linux et Windows. On peut remarquer que pas une fois il ne parle du concept de l’open source, du fait que si, en proportion, plus de linuxiens connaissent mieux l’informatique et la programmation que les windowsiens, c’est sans doute parce que souvent, les linuxiens même lambda, eux, participent plus qu’ils ne consomment.

Cordialement, KeleK

Salut à tous (et meme à luc2) !

C’est rigolo comme démonstration mais malheureusement je pense qu’elle comporte de grosses lacunes alors qu’elle pourrait sembler pertinente aux premiers abords.

Tout d’abord, il faut savoir que Linux, en tant que logiciel développé par des etres humains (tout comme windows d’ailleurs) n’est et ne sera jamais un système parfait mais en constante amélioration. Ceci dit depuis quelques années, Linux, il faut l’avouer, est devenu bien plus facile à utiliser (tout comme lorsque l’on est passé du D.O.S. à Windows par exemple).

1) a)Mauvaise IHM

Si on donne Windows a un débutant en informatique, lui aussi sera perdu. Windows n’est donc pas si intuitif que cela ! Le problème, c’est qu’à force d’utiliser Windows, nous en sommes familier et le fait de se retrouver sous un autre système tel que Linux ou meme de passer du PC au Mac, on est perdu. Est-ce pour cela que le système est mauvais ? Je ne pense pas, il faut juste réapprendre certaines pratiques et certains comportements. Le problème, c’est qu’à l’école, on nous enseigne un seul système et donc une seule facon de penser (monopole de microsoft - on m’a toujours dit qu’il fallait se méfier du monopole !!).

je ne vais pas évoquer tous les points abordés mais Luc2 cite :
 pas "d’entrée de desinstallation visible" sous linux je répondrais : a quoi cela sert d’avoir un point de desinstallation visible si le logiciel sous windows désinstalle seulement une partie des dossiers et fichiers ? (cela arrive très souvent). C’est vrai que c’est pratique d’avoir une désinstallation automatisée, mais à condition qu’elle soit correctement employée (et pas à moité).

2) Toute la seconde partie ne critique pas linux mais les usagers de linux. En résumé, puisque les usagers de linux sont mauvais alors linux est mauvais. C’est vrai que certains se vantent d’utiliser Linux mais comme certains vont se vanter de savoir manipuler la base de registres sous Windows. "Quoi, tu ne manipules pas la base de registre sous windows ?".. T’es vraiment ringard mon gars ;) Tout çà pour dire que des cons qui utilisent linux, et bien oui, çà existe... mais c’est pas forcément la faute de linux...

ps : au passage, çà m’est arrivé d’etre content d’avoir réussi à faire fonctionner un périphérique sous windows.. comme quoi, çà n’arrive pas que sous linux ce genre de truc.

3) la première phrase de luc2 pourrait me faire dire que luc2, lui, est tombé sous le charme de windows...

Dans ce paragraphe, encore une fois, attaque des utilisateurs de linux mais pas du système lui meme. Il est vrai que les arguments cités par les utilisateurs de linux ne sont pas forcément accueillant... En ce qui concerne les manuels linux, je trouve que certains sont bien rédigés et d’autres moins bons. Quoi qu’il en soit, que l’on débute en windows ou en linux, un manuel ou un ami qui s’y connait est toujours une aide précieuse. rappellez-vous vos premiers pas sous windows ? etait-ce évident ? etait-de facile ? Pour ma part, j’avais du mal à savoir installer correctement le système.. bon c’est sur, à force de le faire, on progresse et cela devient évident. je pense que la démarche est la meme sous linux.

4) a)b)c) Je ne vais commenter qu’une phrase, le passage sur "le monde plus humain". Lorsque je lis cette phrase, je comprends dans le sens "un monde ou le droit et la liberté de chacun est respectée" et non dans le sens "c’est facile pour les humains". C’est un peu comme le commerce équitable, c’est plus humain, plus respectueux, mais c’est pas encore évident pour beaucoup de gens (en France je crois que ce commerce représente une dépense annuelle de 20 euros par personne). Le commerce équitable est plus difficile car ce n’est pas dans les habitudes.. et je pense que pour linux, c’est pareil.

c)Petite question : combien de centres de formation proposent-ils des formation windows, msoffice, etc ? Je pense que dans ce cas, luc2 en pensant démonter linux, a complétement démoli windows... Pour ma part, l’argument est encore une fois.. bidon Encore une fois, windows, tout comme linux, ne sont pas des logiciels faciles et intuitifs. Il faut se former dans les deux cas. En comparaison, n’avez vous jamais eu un grand parent qui vous demandait de paramétrer son magnétoscope ? Ce n’est pas pour cela que votre grand parent est un diot, c’est juste parce que vous etes familiarisé avec cette technologie et que lui non.

L’etre humain n’est pas un etre qui utilise la technologie de manière intuitive. Il doit l’apprendre et se familiariser avec. etre familiariser avec windows et critiquer linux, c’est oublier que l’on a appris a penser windows et que nous sommes désormais formater a utiliser ce système. Utiliser Linux peut paraitre difficile, et c’est vrai que c’est pas facile, mais en apprenant à l’utiliser, nous abordons une manière de penser différemment. Pour ma part, je suis contre la pensée unique, mais luc2, lui, a l’air de trouver cela pratique...

5)Conclusion Luc2 nous dit que son argumentaire concerne linux mais aussi tout le monde libre.. Alors, là, il a du sauter des étapes car je comprends pas comment il a pu passer du coq a l’ane (meme si linux et le monde libre sont liés). D’un coté, un OS, de l’autre des logiciels sous licence libre, que l’on peut trouver sous windows... J’ai loupé un truc ! Désolé luc2, ta conclusion n’est pas assez intuitive pour moi, alors je te renvoie tes arguments, si elle n’est pas intuitive, c’est une mauvaise conclusion ;)

Plus je relis Luc2 plus je trouve l’analyse pertinente !

ah je suis si content de trouver ce troll alors que je degustais agreablement cette cuvée 2003 du chateau Le Clairiot, qui soit dit en passant, est agreablement fruitée !

pour ce débat, je dirais qu’il m’amuse ! et en ce moment d’euphorie amusante (^^), je voudrais que chacun mérite d’utiliser l’OS qu’il veut ! personnellement, j’utilise linux depuis 1an et demi, windows depuis 10 ans... depuis mon install qui date maintenant d’un an et demi (deja, ca devrait en surprendre plus d’un windowsien, je n’ai aucunement eu besoin de formater ni de defragmenter mon disque, ni de l’analyser virusement parlant..), je ne me sers plus que de windows pour jouer. et oui, windows est bien pour le jeu, et pourquoi ? uniquement parce que les jeux sont developpés pour windows.

j’ai eu l’occasion de passer un weekend chez des amis qui avaient la chance de posséder 3 pc sous windows xp (licence OFF je précise..) Quelle joie de voir ces antivirus présent au démarrage, ces multibarres ds IE qui nous permettent d’acceder a de multiples services dont même nos fils les plus curieux ne sauraient trouver utilisation, quelle joie de me surprendre a chercher sur le net un client ftp et ssh me permettant d’accéder a mon serveur personnel !

Et oui, windows me permet de me refamiliariser avec cette recherche incessante de logiciels, ces petits problemes qu’on ne saurait résoudre uniquement par un formatage des plus directs. Et oui, windows nous permet bcp de choses !

Je n’oserais vanter les mérites de linux, trop de monde ici sauront de quoi je parle ^^ (et de la meme, j’évite ce qu’on appelle communément le troll des montagnes enneigées)

Vive Windows, Vive Linux !

(meme si hier, je regretterais profondément ce que j’ai dit aujourdui, je tiens a le dire : linux M’A profondement changé, et certains le comprendrontt, et je les salue ^^)

PTDR :D

Et j’ai lu quelques commentaires ils tombent tous dedans en plus ^^

il na pas tord e TROLLEUR, le monde GNU/linux a beacuoup de retard sur Windows niveau IHM bien que certains distributions facilitent beaucoup la chose (ubuntu..)

Il est peut-être temps d’arrêter non ? Bien sûr que Luc2 a raison. C’est une évidence il n’y a pas de débat possible. Les distributions communautaires ou les download gratuites de la presse ne feront jamais le même travail qu’une distribution réalisée par des professionnels avec un objectif commercial avoué. Pour une simple et bonne raison : l’amateurisme fondamental du monde linux. C’est un fait absolu que tous ceux qui ont vraiment passé du temps à installer linux peuvent vous confirmer.

Heureusement que ce système fonctionne bien en tant que serveur auquel on ne touche plus. Heureusement et pour cause : linux en tant que système personnel est une vaste broderie construite sur une technologie qui date de 1972 ! Sur laquelle des étudiants en informatique, élevés dans la culture Unix, ont greffé des milliers de trucs bordéliques et redondants. Si on ajoute les seniors de l’informatique qui ont pondu au cours de milliers d’heures de loisirs les machins supplémentaires nécessaires pour faire ressembler linux à un système personnel... Si on ajoute les Geeks (qu’au demeurant je respecte) qui ont ajouté le côté esthétique et sympa... On arrive à un épouvantable patchwork de trucs innommables et de bouts de ficelles pour "graver des CD", "écouter du MP3" etc... Alors que ce truc était fait pour une productivité informatique strictement liée aux besoins des années 80 et qui plus est : centrée sur le codage.

Le grand drame de cette belle construction communautaire c’est qu’elle a besoin de matériels "hard" pour s’exprimer, n’est-ce pas. Or tout le monde sait que le vrai problème c’est que dans la jungle indescriptible du hardware aujourd’hui (surtout avec la durée de vie marketing des composants), vous n’aurez jamais une couverture parfaite de votre matériel. Et ce sera le début des galères. Seules des entreprises dotées de développeurs professionnels, travaillant en équipe qui se voient en direct, encadrés dans un dispositif de contrôle qualité, peuvent produire un code adapté à la reconnaissance d’une majorité de composants hardware et à une ergonomie finale satisfaisante pour l’utilisateur. De plus, il faut une crédibilité industrielle pour obtenir des fabricants de hard toutes les sources de leur firmware. Aujourd’hui c’est vrai qu’il n’y en a plus que 3 qui peuvent y prétendre. Mandriva, Novell et RedHat. Le reste c’est - excusez moi - de la belle rigolade. Au fait quelqu’un oserait-il dire en face de Ian Murdoch ce qu’on est en droit de penser de l’utilitaire "dselect" ? Moi j’ose ; ce truc là c’est la plus belle insulte qu’on puisse faire à la personne qui désire gentiment essayer d’installer Debian.

J’ai dû réaliser à peu près un millier d’installation linux. Je n’exagère pas. J’ai tout essayé depuis 1999. Plusieurs fois. Et sur des dizaines de machines différentes. Comment ? Par passion... Par conviction philosophique au départ. Et parce que j’ai même créé un club pour diffuser cette conviction. Et que nous avons d’ailleurs bien sué sur linux. Ce système donne raison à Bill Gates. Il coûte cher peut-être pas à l’achat mais en TEMPS. Temps passé à se documenter, à essayer de comprendre des post sur des forums, à recommencer des dizaines de fois pour un simple changement de moniteur ou de carte réseau. Et là il faudrait régler en quelques mots bien cinglants le compte de ceux qui donnent sur les forums des conseils (dans un français à peine lisible) qui se résument à "y a ka" suivies de prescriptions cabalistiques "à la ligne de commande". C’est ridicule. (Dans une certaine émission de jeu TV populaire, le présentateur rappelle souvent au public qui veut "aider le candidat" en votant sur son petit boîtier que seuls ceux qui savent la réponse doivent le faire !!)

J’ai aussi évalué le coût de mes distributions issues de la presse : j’aurai pu me payer 2 licences XP Pro avec ce que les magazines m’ont coûté ! Je fais cadeau du temps passé. Mon premier mois sur linux était un mois de vacances pluvieux au cours duquel j’ai fait les 80 premières tentatives. Le taux de succès d’installation actuellement dans notre club est de 1 parfaite pour 10 tentatives environ. Comptez une heure par tentative... (et je ne compte pas les heures de réglage à la ligne de commande).

Pourtant je persiste. Je tiens à trouver une bonne raison de continuer. Merci d’essayer de m’en donner une ici.

celui de passer un peu plus de temps pour arriver à ses fins...

c’est vrai que le pingouino ne fait pas tout ce que l’on veut en 2 ou 3 clicks. c’est vrai que c’est une prise de tete à chaque install ( la goutte de sueur qui perle...)

Mais c’est vrais aussi qu’il a évolué et evoluera encore, qu’il est gratuit , qu’il est beau qu il n’a pas de mouchards ...pas de virus que l’on peut attraper par inadvertance....

Et franchement c’est assez jouissif de se sentir le maitre a bord de son OS.

NB je débute avec une Kaella , J’ai toujours Windows pour les jeux que je délaisse de + en + car je viens de trouver le plus passionant des jeux de construction , strategie etc...LINUX

Le meilleur des « utilisateur » est celui qui comprend la fonctionnement de ce qu’il utilise ... dans tous les domaines inimaginable... exemple :

Un conducteur automobile. ( Genre tu tombe en panne au bord de la route...’ je comprend pas mon embrayage a fait 5000km)

Un pilote de course. ( pas de détail... ça risque d être sanglant)

Un administrateur réseau. (pas la peine, un Admin. qui ne connaît pas une partoche) ...

Un humain : et oui en général j’aime parler a des gens qui son curieux et qui cherche un peu a comprendre le monde qui les entour... pas le genre de personne qui pense que tout leur est du et que ce doi marcher comme une baguette magique...

mon ami ce que tu dis a un sens pour moi mais moi je n’est pas la heine de windows mais je l’utilise a 100% et j’aime comprendre ce que j’installe sur linux. pour moi linux c’est comme une une maison privée chacun la construit comme il veut. et c’est cool... Xfig ..lyx.. xine.. gcc g++ ..smb ..ping... fluid% ..etc amicalement

-----> utiliser les deux windows et linux

Linux est aussi mauvais que windoz c’est sûr... Mais il est gratos. Pour un usage non-commercial, quitte à utiliser un logiciel de merde, autant ne pas le payer 50 000 $, non ? Car il est cher, windoz !

... Pour être franc, j’ai moins de plantage du système vécus sous Linux, mais par contre... Linux est incapable de me graver un CD multicession !

... Bof. L’inconvénient majeur de la gratuité, c’est qu’on peut pas se lamenter à un marchand incapable de résoudre le problème en attendant que le énième patche-logiciel-correctif-qui-marche-à-moitié sorte.

... Mais on peut aussi se rabattre sur les forums Linuxiens pour gueuler...

A ce propos, puisque ce sujet est dédié à la grogne.... .... J’ai raté une bonne dixaine de CD sous Linux, si quelqu’un a une idée de quoi en faire, qu’il n’hésite pas à se manifester. J’ai essayé le frisbee, mais ça vole assez mal. Les colliers de nouilles version CD-ratés-sous-Linux-puis-écrabouillés-sous-godasse sont bien, mais pas top. On peut aussi bricoler des voitures ultra-tech-futurites avec roues irisées... Mais des roues si fines, ça tient pas la route, sans compter que le poids des passagers est très limité. Les lunettes avec les CDs, c’est bien, mais on voit pas à travers.

J’ai aussi pensé à mettre le logo windoz dessus, pour que tout le monde comprenne bien que ce disque ne fonctionne pas. A ce propos on m’en a raconté une belle sur windoz 98 : éxécuter c :\con\con ferait planter le système à tous les coups. En tout cas, sur mon ordi, ça marche : ça plante !

Et quand je parle de planter, je ne pense pas à planter des choux. C’est bon de le rapeller.

 allo service technique windows. Mon ordinateur a planté.
 Non, c’est vrai ? Il a planté quoi, des choux, des fleurs, des patates ?
 Ce logiciel est un navet que voulez vous donc qu’il plante ?

Bon bref voilà. Linux, c’est comme tout le reste. C’est de la merde.

Et à propos du Monde Libre et de ses tapis de bombes, n’allez pas cherchez des noises à doboliou bich. Car y a des limites aux spissdicounasseries.

Compris ?

Oussama Ben Linux.

Bien que Luc2 n’as pas tord sur certains points, voici ce que j’ai fait en deux jours.

Installation complete et configuration d’une distribution Kaella, configuration d’apache, de php et mysql, et installation de deux bases de données (mysql), pourtant je ne suis qu’un débutant sous Linux et pour mysql j’ai oublié de RTFM.

Pourquoi la Kaella, parce que franchisée. Et en plus je me retrouve avec tout ce que j’ai besoin, bureautique, retouche d’image, et en particulier serveur web+php et serveur de base de données.

Hormis l’économie financière faite (au bas mot 3000 euros pour XP ou 200 server, sql server et la suite office) je doute que j’aurais pu installer les produits microsoft sur un vieux portable disposant d’un HDDde 3Go et de 160Mo de RAM avec un proc à 233Mhz (désolé, pas d’autre machine diponible).

Bon c’est vrai que ça rame un peu, mais ça me suffit amplement et je reste mobile.

Magic38

Tout d’abors, je vais me situer dans le débat open source/propriètaire :

Graphiste, photographe et designer, sur le plan professionnel, après avoir testé quelques logiciels open source, je continue à travailler en logiciels propriètaires qui dans mon domaine sont inégalés. Je suis donc par obligation sous windaub ou OS X ... Chaque fois que c’est possible, je m’équipe en open source (navigateur, client ftp, messagerie, anti virus, montage sonore ...).

En tant que designer, je défend l’idée qu’un système informatique libre doit être suffisamment intuitif pour que n’importe quel utilisateur puisse en tirer profit. C’est d’ailleur en partie mon métier de rendre esthétique, ergonomique et fonctionnelle une idée issue d’un esprit plus scientifique ou technique que le mien. Encore que ne sachant pas coder, je me trouve ici incapable de mettre en pratique cette idée, sauf à m’associer avec un programmateur.

Quand je dit n’importe quel utilisateur, je pense même à l’africain qui a tout juste appris à lire et écrire dans l’école de son village. Je travaille périodiquement au Burkina Faso depuis 1999, à développer l’artisanat local rural. (La conception de mes créations y étant largement informatisée). Que dire à un villageois qui désir un ordinateur ? Qu’il doit économiser pour acheter la machine, puis se ruiner en sytème d’exploitation ou prendre le risque de galèrer et ne rien comprendre avec un système d’exploitation open source ? Il finira par aller vers le piratage de logiciels intuitifs ne croyez vous pas ?

Quel est la valeur d’un système informatique libre, mais techniquement élitiste ? N’en déplaise aux défenseurs de la ligne de commande, un logiciel intelligent doit à la fois être extrêmement fonctionnel, libre et financièrement accessible.

La beauté n’est pas douteuse quand elle est fonctionnelle.

Nous militons pour des systèmes informatiques libres et faciles à partager. Mais il n’y a de partage possible qu’avec une facilité de compréhension et d’utilisation. Donc par la mise en place d’interfaces et de documentations qui ne prennent pas seulement en compte les cultures occidentales et son niveau d’éducation.

Gardons à l’esprit qu’il n’y a d’échanges que s’il y a possibilité d’une compréhension mutuelle. Qu’il n’y a générosité que s’il n’y a pas de laissé pour compte.

Linux et l’open source sont des projets généreux et optimistes. Peut-être nous reste-il à les rendre universels.

Pauvre petit canard perdu dans un monde de pingouin. Tu me ferais presque de la peine... Mais pour toi j’ai une solution magique ! Pour 129 euros tu t’achetes un Max OS X 10.4 et tu pourras avoir dans ta petite machine un os qui marche, qui est facile a utiliser et en plus qui est basé sur une produit du libre FreeBSD ! Si tu ne sais pas ce que c’est tu n’a qu’a te dire que c’est un Linux !

Ne me remercie pas, c’est normal, j’aime former les gens a Linux ;p.

Bien que la forme n’est pour seul but que d’enrichir la mégalomanie de l’auteur, le fond évoque de réels problèmes. Néanmoins il faut rester humble et ne pas oublier trop rapidement le chemins déjà parcouru. Dans mes souvenirs, lorsque j’ai eu mon premiers PC sous Win3.1, l’ergonomie n’était pas vraiment au rendez vous, combien a-t-il fallut d’années de labeur à une armée de programmeur payés à plein temps pour aboutir à WinXp ? Ne peut-on pas être tolérant vis-à-vis d’un OS libre dévellopé collaborativement ? Evidament, l’installation et l’utilisation de linux réserve quelques nuits blanches et moments de solitude, mais ils ont été consentis, utiliser linux est un choix, pas une obligation (tous les OS ne peuvent pas s’en prévaloir). Pour ce qui est des compétences nécessaires, c’est une question d’intérêt plus que d’intelligence. récement j’ai dit à un membre de ma famille : "je viens d’emmener ma voiture au garage pour changer les plaquettes de freins." Il m’a regardé horrifié en me demandant :" pourquoi tu ne les a pas changés toi-même ?" La réponse est simple : je n’ai absolument aucune idée de la marche à suivre. Lui même utilise un PC, mais ne sait pas ce qu’est le registre, une application ou une partition et quand un problème survient il fait appel à un tiers. Il n’est pas plus fait pour linux, que moi pour les plaquettes de freins (la conception des dites plaquettes est-elle mauvaise pour autant ?). On peut en effet rêver d’un monde où chacun pourrait travailler tranquillement sous un OS libre, mais est-ce l’objectif de linux ?

petit conc’est tio qui na rien compris si on suis exactement ce que tu preconise le monde deviendra aussi bete que toi et billy ton dieu sera le dieu tout puissant de toute l’humanite

-----> petit con

Je préfère ma petite Renaul Supercinq à une voiture plus récente. En effet, je fais l’entretien de base moi-même avec mes maigres connaissances en mécanique, ce qui me permet de faire des économies et contrôler le travail fait.

En dehors du fait qu’il soit libre, c’est la raison qui me fait aimer Linux.

Juste une remarque....

Vrai que la machine ne doit pas être un casse-tête, vrai qu’on doit l’utiliser "sans sans rendre compte".

A vrai dire, celui qui conduit sa voiture sans en connaitre son fonctionnement est dans deux situation possibles :

1- Il est bourré de fric, et s’en fout de claquer du pèze , tant que la voiture marche. (Vue du propriétaire d’un Mac par exemple, il n’y aurait eu que des Mac que jamais j’aurais touché à un pc)

2- C’est une belle blonde qui n’a qu’à soulever légèrement sa jupe pour que n’importe qui la dépanne en cas de panne voiture..)

Bref, moi, j’ai quitté windows après avoir perdu 200 gygas, et qcq années de boulot.

Et finalement, j’ai remarqué que la perte de temps que je subis avec linux, est infiniment plus petit que le temps "économisé" avec windows.

Et franchement, deuxième aspect, si je devais payer les licenses windows : photoshop, office, excell, visual-studio, winamp... Je me promenerais tout nu, avec Georgette et les deux orphelines à l’air libre, tellement je serais fauché.

Mais bon, j’en veux pas autant à ceux qui roule en Maseratti.

Et m’en vais retourner auprès de ma vinasse bon marché de chez Leclerq

note : pour pouvoir visionner mes schemas, il faut configurer son lecteur de news pour afficher avec une police de taille fixe. pour ceux qui serait agaces par mes explications pour attardes mentaux, je suis desole de donner autant de details, mais je n’ai pas le choix.

dixit Luc2

Contradiction ?! où ça ??

Le grand Humaniste serait-il confondu ? ou est-ce que les Windowsiens ont le meme etat d’esprit que les Linuxiens ??

note : pour pouvoir visionner mes schemas, il faut configurer son lecteur de news pour afficher avec une police de taille fixe. pour ceux qui serait agaces par mes explications pour attardes mentaux, je suis desole de donner autant de details, mais je n’ai pas le choix.

dixit Luc2.

Contradiction ?! où ça ?

Pour être en train de tester Linux avec un Live-Cd Knoppix, je peux dire que je préfère largement Linux sous KDE à XP !

Déjà sur Knoppix, t’as un bon paquet de logiciels libres et gratuits qui équivalent à un WinXP + un bon paquet de logiciels propriétaires et à un coût prohibitif... Avec le Live-CD, tu peux essayer sans pour autant installler sur ton disque dur, il détecte tout ton matos automatiquement sans nécessiter un download de drivers. Surtout tu peux faire un comparatif avec d’autres distros en Live-CD avant de l’installer !

De plus, sous KDE, même si la première prise en main est pas facile, au bout d’un quart d’heure tu t’en sort LES DOIGTS DANS LE NEZ !

Pour configurer ta connexion internet en rtc, c’est pas plus compliqué que de le faire en manuel sous WinXP, et avec la freebox, ça se fait automatiquement...

En plus je passe moins de temps à configurer mon Live-CD que de me débrouiller avec les plantages que je subis sous XP (problème de gel d’écran, problèmes de connexion en RTC, virus et trojans) et puis, j’ose le dire, j’adore me dépatouiller avec les lignes de commandes, ça ne me change pas trop de la manip de la base de registre de XP, et en plus ce que j’y fais sert à quelque chose pour le fonctionnement de l’OS (sous XP, ça re-plante forcément à un moment ou à un autre...).

Seul bémol à souligner, la non-compatibilité avec les jeux commerciaux faits pour Windows. C’est que qui me retient pour l’instant, avec le manque de place sur mon disque dur de 10GO, d’installer une distro Linux.

Non, vraiment, je n’arrive pas à prendre cet article au sérieux... cela tombe bien d’ailleurs, puisqu’il ne s’agit que d’un simple troll.

J’ai récemment - merci à Hada de la Luna - redécouvert le site jeudi.org ; une série d’articles comme "Pourquoi je hais Microsoft" me semblerait nettement plus (dé)constructive, mais cela n’existe peut-être pas ?