La démocratisation de Linux marque-t-elle un arrêt ?

> education... et formation en entreprise changent la donne , le 13 septembre 2004 par sgt pepper

Oui, on utilise ce que l’on connait. Pour ma part j’ai découvert l’informatique en 86 à la fac et utiliser dos puis windows pour moi allait de soi...

A mon sens, l’avenir du libre sur les pc personnels se joue aussi dans les écoles et les entreprises. C’est là que la plupart des gens sont formés à l’utilisation des logiciels.

Or ce qui est intéressant, c’est que le libre est aussi un modèle économique pour les entreprises et les administrations. Grâce à lui on oublie les coût de licences et on mutualise les coûts de développement, on maîtrise la cohérence et l’interopérabilité des applicatifs grâce aux standards, on s’affranchit de la tutelle à un fournisseur qui puisqu’il est le propriétaire du format de vos données devient le seul à vous permettre d’y accéder ( !), ... etc

Je pense que ce modèle économique (le libre) remplacera donc le modèle propriétaire car les utilisateurs-agents économiques importants (entreprises et administrations) ont compris où est leur intérêt financier et de gestion.

> "La démocratisation de Linux marque-t-elle un arrêt ?" , le 30 décembre 2003 par pierrot

C’est vrai que la simplification de la première approche de Gnu/Linux est importante pour ne pas dérouter les nouveaux venus. En ce sens, une version légère et orientée utilisateur final comme la Mandrake 9.2 Discovery à 39 € (la moitié du prix d’un anti-virus Windows) avec 2 Cds seulement, et le minimum d’applis pour les tâches essentielles, est une direction intéressante. Et elle s’installe facilemement et fonctionne correctement aussitôt.

> Assistance à Linux ... Etat de ma réflexion... , le 9 novembre 2003 par chagab@caspani.fr

. C’est vrai, Linux n’est pas immédiat pour le particulier ou la PME / TPE (très petite entreprise).

Ce qui n’est pas immédiat, c’est de s’adaptater à un nouveau système. Paradoxalement ce sont : la mauvaise qualité globale de W..., la quasi impossibilité pour un particulier de trouver du soutien, de la formation, etc, qui sont à l’origine de ce problème. L’utilisateur moyen sait à peu près, maintenant ce qu’il faut faire pour minimiser les problèmes, il sait à peu près s’en sortir mais ça a été le résultat d’une telle galère qu’il ne veut pas recommencer avec un autre système.

. Ce service ne peut pas être payé extrêmement cher. Il faut donc définir des offres standard d’installation, de maintenance, d’assistance permettant une certaine efficacité dans un temps limité

Le problème c’est que tout ce que tu cites coûte extrèmement cher. Dans mon entreprise, un appel utilisateur à son help desk informatique est facturé à son service de l’ordre de 250 euros... Il prend en compte le soutien de proximité, l’assistance poste de travail, l’assistance applicative, infrastructure technique et réseau... Il faut encore rajouter la formation (poste de travail, applicatifs, outillage...) et les ghangements de versions qui amènent à se reposer globalement -ou par morceau- toutes ces questions.

Dans le cadre d’une offre grand public, j’ai déjà réfléchi à la question que tu poses :

 quelle offre logicielle peut-on proposer et pour quel profil d’utilisateur (dans le cadre de GNU/Linux, quelle diffusion, quelle pré-installation d’applications),

 par quelle structure faire passer l’offre,

 comment assurer la présentation/formation de base, avec quels outils,

 quelle sont les phases à ne pas rater (explication obligatoire du concept du "montage" par exemple)

 comment installer,

 comment assurer le soutien et sa permanence,

 comment mesurer l’adéquation de l’offre au besoin, l’impact de l’action menée, la qualité de ce qui a été fait,

 comment rétribuer tout ça... Mandrake propose un contrat aux intégrateurs. Je ne me suis pas intéressé à ça pour l’instant, mais c’est à voir.

 comment ...

Je suis à peu près certain que rien ne peut se faire de manière globale et générale, il faut commencer petit et en proximité. Par hasard, j’ai rencontré un jeune qui vient d’installer un magasin informatique d’intégration. Je lui avais acheté un graveur et après deux jours de galère (en W98SE), je n’étais pas arrivé à le "monter" (au passage, il n’y a pas que Linux qui ne reconnaît pas tous les matériels). Il nous a fallu un après midi supplémentaire à 2 pour y arriver... Nous avons fêté notre réussite, c’était mérité... De là, un lien est né entre nous ... Il tenterait bien l’expérience d’offrir GNU/LINUX à sa clientèle mais il a besoin d’un support technique, ma montée en compétence sur le sujet l’intéresse. Nous allons donc tenter une mini expérience avec des copains profs (eh ! oui, j’ai même des copains profs), pour l’instant :

 premier objectif monter en compétence (en gardant la ligne de commande pour mes recherches, pour le plaisir), pour tout le reste utilisation systématique d’une interface graphique,

 second objectif, tout tracer ce que je fais, mes difficultés et leur résolution (les partager avec d’autres évidemment : juste retour !),

 troisième objectif capitaliser (oh !) sur les problèmes des autres, m’intégrer à la communauté du GNU/Linux,

 quatrième objectif cerner les besoins des Clients potentiels (avec des profils, des outils de saisie des paramètres...)

Je suis aussi en relation avec le groupe des utilisateurs Linux et avec le groupe Wireless locaux...

Voilà mes premières réflexions sur le sujet. Ce dont je suis sur c’est que l’on ne peut faire payer que marginalement un service que l’on assure sur du libre : donc tout ça ne peut se faire que dans le cadre de "prestations presque gratuites". Il faut savoir aussi que monter une licence MSoft office PME coûte de l’odre de 200 Euros chez Dell et que chez mon copain intégrateur, c’est encore beaucoup plus cher... Alors entre tout le coût de tout ça et le GNU, il y a de la marge...

Je peux réfléchir avec toi en direct (voir mon adresse mail jointe : je ne l’oublierai pas cette fois ci !) mais nous pouvons aussi continuer la réflexion sur ce site, je pense qu’Alexis n’y verra pas d’inconvénients. Cdlt,

> Qui serait intéressé pour réfléchir avec moi à une boîte d’assistance à Linux ? , le 10 novembre 2003 par linuxlove

Quelques réflexions de plus suite à une discussion poursuivie hors forum :

Je ne crois pas à la vente directe de matériel avec Linux pré-installé, parce que le matériel est une activité différente, et que le marché s’oriente de plus en plus vers le portable (donc activité d’assembleur difficile, même si on trouve des barebones pour portable) et vers la vente en grande surface à prix discount.

Quand j’ai voulu renouveler mon portable et ceux de mes collègues, j’ai trouvé une poignée de sites avec des portables sans Windows (nitteo.fr, pcw.fr, brsystem.com, xtops.de), parfois intéressants, mais finalement je pense avoir fait une meilleure affaire en achetant des machines avec Windows XP :-(.

On trouve des Toshiba et des Gericom, avec des prix descendant jusqu’à 800€ pour des machines très correctes, à Conforama, Carrefour, Leclerc, Auchan, ...

Compte tenu du nombre de gens qui sont prêts à essayer autre chose, ces grandes surfaces pourraient très bien vendre des machines sans OS, avec un bon pour une installation gratuite de Linux.

Une grande surface généraliste ne doit pas spécialement craindre M$oft. Et un affichage "Linux" bien foutu (avec des grands pingouins !) est garanti d’attirer l’attention d’une partie des clients.

Je ne pense pas aux utilisateurs habituels de Linux, qui n’ont pas tellement besoin d’assistance, et ne sont en tous cas pas prêts à la rémunérer de manière appréciable, sauf éventuellement démarche militante à la Mandrake-Club.

Le client vient dans la boutique d’installation, choisit quelques options (présence ou non de serveurs, de jeux, ...) et fournit ses paramètres personnels (nom d’utilisateur, type de connexion Internet, fournisseur d’accès, imprimante, ...).

L’installation est rapide parce que la machine est déjà connue. L’utilisateur a droit à une prise en main de 30 minutes, adaptée à son niveau, ciblée sur ses besoins, en assemblant des "modules" prédéfinis de démonstrations et d’explications.

Cette prise en main commence sur une autre machine pendant que la sienne s’installe, et se termine sur la sienne. Elle comporte par exemple, pour un novice :

·Connexion / déconnexion

·Présentation de deux interfaces graphiques (KDE et IceWM ou Xfce). Le client peut choisir son thème graphique.

·Navigation web avec Konqueror et Mozilla, choix d’un moteur de recherche en page d’accueil, utilisation des marque-page.

·Utilisation du courrier avec KMail, mozilla, sylpheed-claws et Evolution - si la dernière version est enfin stable ;-). L’utilisateur exprime son goût et on lui paramètre son outil préféré.

·Présentation rapide d’une ou deux autres applis, en fonction des souhaits du client : Xmms, OpenOffice, gnumeric, Gimp, ..., enregistrement et sauvegarde de documents.

Il repart avec :

·un mémento d’aide basique, avec ses mots de passe notés en deuxième page,

·le droit à 30 minutes d’assistance complémentaire gratuite sur rendez-vous au moment de son choix,

·les réponses gratuites à ses questions par courriel pendant 3 mois jusqu’à 6 messages,

·une réduction de 20% sur le tarif standard d’assistance et une prise de rendez-vous prioritaire s’il souscrit dans le mois un abonnement annuel de 2 heures (ou 1h à domicile), ...

Le service est facturé par l’installateur au distributeur du matériel, en fonction du nombre de bons réellement utilisés. Si le bon est à 100€ TTC et qu’un bon sur deux est réellement utilisé, le tarif pour le distributeur est certainement compétitif par rapport à celui de W$.

Quelqu’un qui fait 5 installations et 5 demi-heures d’assistance complémentaire dans la journée ramène un CA de 500€ TTC (sans prendre en compte l’assistance directement payante, qu’il faudrait facturer autour de 60€ de l’heure).

Le tout, c’est d’arriver à avoir le volume d’installation, donc convaincre un distributeur de matériel, ayant un chiffre important dans la région d’implantation de la boutique, en lui prouvant notre capacité à assurer le service que le client est en droit d’attendre.

Des idées ? Des pièges à éviter ? Des solutions ?

> Novell vs SuSE Linux , le 20 novembre 2003 par Paco

La nouvelle version SuSE 9.0 a révolutionné son installateur YaST qui est mainatenant le YaST2, avec interface graphique, installation dans plusieurs langues. Dans la version pro internationale (anglais) on peut installer SuSE en Français ainsi que quelques unes de ses applications (ou packages). La SuSE 9.0 est donc la plus conviviale et considère la Mandrake 9.2 comme son plus proche rival. Visitez le site. Uniquement en allemand et en anglais.

-----> http://www.suse.de/en/private/produ...

> Il faut laisser le temps au temps , le 7 novembre 2003 par Le grand stratéguère

Sans compter que personne n’empêche Mandrake de maintenir à la fois une distrib pour particulier de qualité grâce aux évolutions techniques d’une distrib pour entreprise. Tant que la distrib pour particulier est dispo sur le web, Mdk peut parfaitement se concentrer sur les entreprises. La très grande force de Mdk est son degré avancé de localisation. Les entreprises européennes ont tout intérêt à se ruer sur Mdk plutôt que RedHat ou Suse (de Novell). Le fait que Mdk conserve une distrib pour les particuliers maintient et entretient la connaissance de l’existence de Linux et cela se propage certainement dans les entreprises via le personnel ou plutôt devrais-je dire les particuliers eux-mêmes. C’est le meilleur moyen de contrer l’avancé de RedHat et Suse dans les systèmes d’information des administrations publiques et privées françaises. Je rappelle que RedHat et Suse ne sont absolument pas localisées (traduites en français et de nombreuses autres langues).

Le jour où l’USB sera implémenté correctement , le 6 novembre 2003

Je suis entièrement d’accord avec ce point de vue. Ce n’est pas qu’une question de documentation mais aussi de matériel supporté. De réalisme en général.

C’est aussi une question de culture, Linux c’est la culture du réseau et de l’internet. Les gens qui développent sont soutenus par un environnement dont ils ont bien du mal imaginer que la ménagère de - de 50 ans ne dispose pas.

Par contre je dois avouer que la distribution Suse 6.2 que j’avais achetée, il y a fort longtemps, était dotée d’une trés bonne documentation, avec des captures d’écrans. Comme j’ai aussi testé la documentation de Mandrake 8.1 , je dois avouer qu’elle est inférieure.

Au delà de la documentation, car je suis bien persuadé que la plupart des gens qui utilisent Windows n’ont pas ouvert une doc, c’est le fait d’accorder de l’mportance à tel ou tel matériel qui fait la différence.

> Le jour où les revues et les livres sur Linux seront accessibles pour le grand public... , le 10 novembre 2003 par groffliers

D’accord avec vous , j’essaie de comprendre, d’apprendre Linux j’ai aussi éclusé beaucoup de librairies , j’ai acheté un nombre certain de bouquins via internet , mais malheureusement ces bouquins sont d’un pénible à lire et à décoder ! j’ai trouvé qques sites avec captures d’écran qui m’ont effectivement plus appris que mes livres . Le seul ouvrage qui m’a permis de faire fonctionner une Mdke c’est Linux au quotidien de chez compétence micro ( http://www.competencemicro.com ). cordialement.

> Le jour où les revues et les livres sur Linux seront accessibles pour le grand public... , le 12 novembre 2003 par Franz

Tout à fait d’accord avec ce point de vue.

Cet été en Angleterre j’ai eu un choc, on trouvait dans toute les librairies une revues-bouquin pour inciter les gens à passer sous Linux. Format : A4, environs 200 pages ? Prix 8 livres ? Tout en couleur avec captures d’écrans partout et procédures "step by step", illustrations plus belles que les joyaux de la couronnes ... Si j’était pas déjà converti je l’aurais achetée rien que pour les images...

A quand la même chose en Français ?

pour le grand public... Parlons de pédagogie , le 12 novembre 2003

(Je crois que c’est le deuxième envoi veuillez vérifier. Merci.)

Ce qui suit est un constat reflétant un point de vue personnel. Ce constat n’a pas pour but d’énoncer une vérité mais est dépendant de ma propre expérience.

De tous les tutoriels que j’ai pu parcourir, seul le livre rute (en anglais) me semble d’un approche beaucoup plus didactique que les tutoriels français. La raison en est simple, c’est plus l’esprit français qu’il faut critiquer qu’un manque de savoir faire.

L’approche pédagogique anglo-saxone et américaine est ce qu’elle est mais elle a cette ouverture d’esprit qui manque cruellement à l’esprit français tout tourné vers une intellectualité rigoureuse intérieure et, en conséquence, peut attrayante pour le lecteur grand public.

Pour linux en france, il existe trop de tutoriels qui induisent que le novice (ou newbie paradoxalement) possède une certaine connaissance de linux et de l’outil informatique en général. Puisque que le terme de passionné (ou hacker) est avancé. Si stratégiquement ce terme avait une fonction précise pour attirer un premier public, il faut aujourd’hui en faire le deuil.

Alors que dans les tutoriels anglo-saxon, cette connaissance n’est pas induite mais expliquée au fur et à mesure, et pas à pas. C’est ce qui fait toute la différence.

Mais alors que dire de la pédagogie Chilienne ?

Je trouve complètement paradoxal votre critique de la ligne de commande alors que c’est la première chose qui est vantée, expliquée pour ne pas dire vendue en ce qui concerne linux.

Il faut savoir ce que l’on veut... à un moment donné ; reprenons l’exemple du cinéma dit grand public commercial et d’auteur. Hypocrisie bien française, le cinéma d’auteur voudrait faire du non commercial tout en étant grand public et qui s’en prend au public et aux autres films grand public s’il le film ne rapporte pas assez.

Bref Situation inextricable alors que tout le monde se moque du cinéma expérimental ; mais rappelons-nous qu’au début du siècle il y avait le choix entre cinéma théatral et cinéma abstrait ; le choix a été fait pour un cinéma de type théatral et de représentation.

Evitons cela avec Linux.

> "La démocratisation de Linux marque-t-elle un arrêt ?" , le 7 novembre 2003 par AnT

C’est la dure loi du capitalisme...

> Rentabilité et masse critique , le 7 novembre 2003 par AnT

>Lorsque les utilisateurs de Linux auront atteint une taille >critique, alors il sera rentable pour les éditeurs de logiciels de >porter leurs applications sur la plate-forme Open Source. C’est >donc une bête question de part de marché, à mon avis.

Oui, mais l’aquisition de la taille critique, a mon sens se fait plus dans les entreprises que des les familles. Après tout, Office est avant tout un logiciel à usage pro et comme les gens l’ont au boulot, ils aiment bien l’avoir à la maison...donc conquérir la bureautique d’entreprise c’est se préparer à avoir en prime un marché des particuliers (voilà un bon espoir pour OOo

Notez qd même 1 catégorie de logiciel qui échape à cette logique, les jeux...normalement on n’en utilise pas au boulot (sauf certains veinards !)